Discussion:Fragilité chez la personne âgée (approche clinique)

Salut Imen!

Voici quelques liens qui te seront utiles pour tes contributions au projet Externat avant de se lancer dans le projet spécialité!

• Aide:Tour d'horizon: un petit tour d'horizon de l'édition sur Wikimedica
• Tour guidé sur l'interface et fonctions de bases
• Tutoriel sur l'édition de page avec l'éditeur visuel
• Portail du projet externat.
• Lien drive que je vous ai envoyé avec les capsules vidéos

Afin de te simplifier la vie, j'ai mis:

• La page dans tes brouillons
• Ton brouillon est accessible depuis les liens en haut à droite de la page.
• Il faut adapter le contenu en se basant sur l'objectif de cmc https://mcc.ca/fr/objectifs/expert/key/31-1/

Si tu as des questions, n'hésite pas à les poser ici ou dans notre groupe

Bonne édition!

Merci à vous .

@@Oumkaltoum Harati

Page révisée.

@@Oumkaltoum Harati

Bonjour @Imen Laribi! Bravo pour ta première page!

Voici mes commentaires sur la mise en page :

Introduction

Doit être courte et plus ciblée

Épidémiologie

• La section Les facteurs associés à une prévalence accrue de la fragilité comprennent doit faire partie des FDR au lieu de l'épidémiologie

Étiologies

• Faire une introduction avant de passer au tableau

• Compléter le tableau. Il y'a des sections vides qui donnent l'impression que le tableau n'est pas complété

• Il Y'a des éléments dans le tableau :

Ex : Les changements liés à l'âge dans le système rénine-angiotensine et les mitochondries ont probablement un impact sur la sarcopénie et l'inflammation etc.. J'ai l'impression que c'est des choses de physiopathologie que d'étiologie proprement dit. Je propose que tu rajoutes les éléments que tu as cité dans DDX ici et que tu simplifies le tableau.

• Ne pas mettre de références dans les titres ou sous-titre. Le mettre dans l'introduction que tu vas ajouter avant le tableau

Approche clinique

• L'approche clinique comprend un questionnaire et examen physique. Donc je pense que cette section doit être mieux organisée

• Chaque outil de dépistage doit être mis sous-forme de tableau

Signification clinique

• Cette section doit être supprimé et son contenu doit être répartie sur les autres sections. Ex examen clinique dans le sous-titre examen clinique qui se trouve dans la section approche clinique

Diagnostic différentiel

• Cette section doit être supprimé. Les éléments cités dessus sont plutôt des causes à rechercher que des DDX selon moi. Donc mettre un tableau plus complet dans la section étiologie qui incluent le tout.

Prise en charge

• Le mettre sous forme de tableau pour que ce soit plus clair. Et le texte à l'intérieur du tableau sous forme de liste à puce. J'ai commencé pour te donner une idée

Pour tout le texte

(Revoir les capsules que je vous ai envoyé)

• Références : À convertir. Tu cliques sur la référence et tu mets convertir, puis insérer

• Attention : Majuscules au début de chaque phrase!

• Identification par modèle : Étiologies, DDX, questionnaire, examen clinique, signes cliniques, examen paraclinique, traitement.

identifie que le nom pas l'ensemble : Ex, testostérone au lieu de La testostérone

• Trouver une photo pour ta page et l'insérer dans l'infobox

• Utiliser un box jaune pour qqlchose que tu juges très importante ou un RED FLAG.

Se référer à cette page Otite pour la mise en page et box jaune : https://wikimedi.ca/wiki/Otalgie_(approche_clinique)

Dès que tu finisses les modifications par rapport à la mise en page, tu peux me taguer ici sans créer un nouveau sujet pour que je puisse faire la révision sur le contenu.

NB : Le texte qui était déjà là et qui était importé, tu peux le modifier, supprimer des parties et rajouter d'autres ressources : Uptodate, Merck , TN etc..

Bonne édition!

Bonsoir@@Oumkaltoum Harati merci pour les commentaires . je vais travailler sur ça . comment je peux revenir sur le texte qui était déjà là ?. pour le tableau des étiologies je l'ai sourcé du TN , il y avait des cases vide , voulez-vous quand même le modifier ?

bonjour @Imen Laribi Le texte qui est là va t'aider à t'orienter dans tes changements. J'ai commencé des tableaux et j'ai fait des sous-titres. C'est quoi la raison prlaquelle tu veux revenir au texte précédent ? Pr le tableau des étiologies, tu peux ajouter d'autres références et le compléter. Mais j'ai l'impression qu'il est plus physiopathologie que étiologie. Qu'est-ce que tu en penses ?

@@Oumkaltoum Harati Tu peux consulter maintenant les modifications de la mise en page .

Page révisée.

@Imen Laribi Tu t'habitues au système ! Bravo!

Introduction

Référence pour l'introduction. À ajouter. Je pense que tu l'as pris de ce lien https://www.inspq.qc.ca/sites/default/files/publications/2464_utilisation_service_sante_aines_fracture_mineure.pdf J'ai donc rajouté certains éléments dans l'introduction

Épidémiologie

• Bonne!

Étiologies

• Compléter le tableau. Je pense que cette partie doit être plus détaillé avec des exemples plus détaillés

Le concept de fragilité chez la personne âgée - ScienceDirect https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4369627/ http://www.santecom.qc.ca/BibliothequeVirtuelle/GRIS/2921954419.pdf?bcsi_scan_43167910db6ab4d9=0%26bcsi_scan_filename=2921954419.pdf

Approche clinique

• Mettre les points en début des phrases en utilisant la liste à puce , la barre en haut sur wikimedica, et non pas manuellement. Je les ai modifié.

• Je pense que l'examen physique doit être mieux organisée. J'ai essayé de commencer par l'examen général et de les mettre sous forme de liste à puce. Mais je pense qu'il doit contenir l'examen pulmonaire/cardiovasculaire etc.. pour que ce soit plus complet

• Pour les outils de dépistage, il faut mettre les référence et changer les points par des points de liste à puce.

Investigation

• Doit être détaillé. Chaque investigation pour rechercher quoi

Ex FSC : R/o une anémie , une infection sous jacente, une maladie inflammatoire etc... Tu vas certainement trouver des ressources pour ça

• Il faut ajouter la référence pour ça

Prise en charge

• Pour l'exercice. Peut-être mettre execice physique. Pas la peine de mette L''exercice, L'ergothérapie. Attention aussi à l'identification par modèle. Tu as identifié ''ergothépapie.

• Qu'est ce que tu veux dire par Régime médicamenteux dans la section approche non pharmacologique?

• Je pense que cette partie peut également être détaillé. Qu'est ce que tu en penses?

Pour tout le texte

(Revoir les capsules que je vous ai envoyé)

• Références : Je pense qu'il y'a un problème dans certains référence. Ex référence 3 c'est quoi? Comment tu as fais rentrer celle-ci?

• Identification par modèle : Étiologies, DDX, questionnaire, examen clinique, signes cliniques, examen paraclinique, traitement.

• Utiliser un box jaune pour qqlchose que tu juges très importante ou un RED FLAG.

Prendre le box jaune du : https://wikimedi.ca/wiki/Otalgie_(approche_clinique)

• Se référer à cette page pour les sections obligatoires vs non obligatoires

https://wikimedi.ca/wiki/Classe:Approche_clinique . Donc Il manque la section de drapeaux rouges qui est une section obligatoire. La section complications n'est pas une section obligatoire mais je pense qu'il est très pertinent de faire une section sur les complications dans cette page.

• La page doit contenir plus de détails et d'exemple. Je pense qu'il faut encore détailler les sections.

Te référer à certaines pages pour t'orienter : https://wikimedi.ca/wiki/Otalgie_(approche_clinique) https://wikimedi.ca/wiki/Douleur_abdominale_chez_l%27enfant_(approche_clinique) ( Pas encore révisée ). Regarde le contenu.

@ @Oumkaltoum HaratiBonjour ,

Merci pour l'encouragement .

pour l'introduction, oui je l'ai prise de ce lien .

Pour la section étiologie ,comme tu m'as demandé de simplifier j'ai mis ce que j'ai trouvé sur TN bien que j'ai consulté les liens que tu viens de m'indiquer au début de ma revue de littérature et tous ce que j'ai trouvé comme exemple c'était en liens avec la physiopathologie. est ce que tu as d'autres liens à suggérer ?.

Pour l'identification par modèle , en fait , je n'ai pas compris pourquoi je ne devrais pas identifier ergothérapie ?

Le régime médicamenteux veut dire les prescription de médicaments que le patient a .

comment voudrais-tu que la prise en charge soit détaillée ? par ce que c'était le cas au paravant et on a changer pour le tableau en utilisant la liste à puce .

Pour la référence 3 , je l'ai prise du livre Essentials for the Canadian Medical Licensing Exam: Review and Prep for MCCQE Part I, J'ai mis sourcer ,ajouté la langue et le titre du livre , je l'ai fait plusieurs fois pour voir ce que ça donne et ça me ramène vers wikimédica!

Bonjour @Imen Laribi

• Ce que j'ai voulu dire par rapport aux étiologies. C'est soit mettre un tableau plus simple mais quand même détaillé et ajouter une section de physiopathogie ou sinon on peut mettre tout dans la section étiologie et rajouter une case dans le tableau pour mécanisme

Donc conclusion. Tu peux détailler le tableau et rajouter une case mécanisme puis décrire la physiopathologie de chaque cause?

• Voici un autre lien que j'ai trouvé super!

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4098658/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7461697/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7341397/

• Ajouter peut-être qlqchose en lien ac COVID ? Peut-être dans la section complications.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32674821/ Y'a ça aussi https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31802172/

• Pour ergothéraphie, tu l'a mal identifié, tu l'as identifié comme ça ''ergothérapie. Tu as fais ça pr plusieurs autres identifications. Juste faire attention quand tu identifies.

• Pour le régime médicamenteux. Peut-être le reformuler?

• Pour la prise en charge, tu peux la détailler dans le même tableau. Rajouter d'autres éléments importants

@Oumkaltoum Haratitu peux consulter les dernières modifications.

Bonjour @Imen Laribi Bravo!

Ce que j'ai fait :

• J'ai identifié par modèle le reste : Étiologies/examen clinique/drapeaux rouges/investigations/complications/traitement
• J'ai mis un titre pr le tableau "outils de dépistage"
• J'ai rajouté du texte dans les complications
• J'ai rajouté du texte dans les investigations
• J'ai enlevé les box jaune car tu répète tout le texte. Le but de du box est de mettre une phrase clé
• J'ai fait certaines modifications de mise en page

Commentaires :

• Pour les références que tu as mis, il ajouter ISBN et les autres informations sinon, personne ne sera capable de les identifier dans ta page,
• Dans box jaune, tu parlais des contributeurs du déclin incluant pathologies (cardiovasculaire, rénales, rhumatologique, hématologiques ,accident vasculaire cérébral, cancer). Cette partie n'existe pas dans le tableau. Je l'ai ajouté dans le tableau des étiologies mais il y'avait pas de référence pour cette partie. Peux-tu mettre la référence ?
• Je vois que la même référence se répète plusieurs fois dans le texte mais elle ne porte pas le même numéro. S'il s'agit de la même référence, il faut copier et coller la référence au lieu d'en créer une nouvelle. Donc les phrases que tu as pris de la même référence, faut garder une seule et la copier dans les autres phrases. Ex réf 15, 23, 24, 25.... c'est la même

Voilà, page presque finalisée! Bonne édition!

@@Oumkaltoum Harati Bonjour , Merci pour ce beau travail de collaboration . J'ai rectifié les références , si vous avez d'autres commentaires n'hésitez pas .

Page révisée.

@Antoine Mercier-Linteau Prête pour révision. Imen et moi vont faire qlq changements en lien avec les références. Car plusieurs mêmes références se répètent au lieu de faire copier coller. On va régler ça, mai entre temps tu peux commencer ta révision!

Beau travail @Imen Laribi! Voici mes commentaires:

Étiologies

1. Nom de la section au pluriel
2. L'étiologie "Lenteur de la démarche" est mal spécifiée et dirige à une page d'examen clinique
3. Psychiatrie et facteurs environnementaux sont beaucoup trop vagues comme étiologies
4. Dans la catégorie pathologies (il y en a beaucoup), je la résumerais dans l'étiologie "maladie chronique"

Approche clinique

Questionnaire

1. Les balises Modèle:Questionnaire sont mal spécifiées
   1. Un questionnaire permet de mettre en évidence des symptômes.
   2. Ici par exemple, la revue des systèmes est un questionnaire, constipation est un symptôme

Examen clinique

1. Plusieurs données qui sont en fait des signes cliniques sont définies comme des Modèle:Examen clinique. Voici des exemples d'examens cliniques.
   1. Examen abdominal
   2. Examen cardiovasculaire
   3. Examen ORL

Outils de dépistage de la fragilité

1. Section intéressante
2. Ne pas définir des des liens commença par des déterminants, comme par exemple L'échelle FRAIL

Drapeaux rouges

1. Que voulez-vous dire par changement de couleur de peau?
2. Pas de selles en 3 jours = constipation
3. Ne pas manger comme d'habitude = inappétence

Complications

1. Plusieurs complications ne sont pas définies ave Modèle:Complication

Bonne édition!

@@Antoine Mercier-Linteau@@Oumkaltoum Harati Bonjour,

J'ai modifié l'identification par modèle du questionnaire, l'examen clinique et complication comme vous me l'avez expliqué.

Pour la partie étiologies "Psychiatrie et facteurs environnementaux vous semble trop vagues , voulez vous que je détaille les mécanismes ou les exemples ?

En fait, il faudrait plus lister les exemples de facteurs environementaux et psychiatries comme étiologies et non les catégories. Exactement comme cela a été fait pour les autres catégories.

@Antoine Mercier-Linteau Bonsoir , j'ai effectué les changements demandés.

Sujet donné à Utilisateur:Imen Laribi.

Salut @Soukaina Alouah, merci d'aider avec le projet Externat.

Je t'ai importé la page Clinical Frailty Scale de StatPearls dans tes brouillons. Elle n'est pas idéale, tu peux voir toi même dans la liste s'il y en a une de mieux.

Pour savoir ce que l'objectif doit couvrir, tu peux te référer à sa page sur le site du CMC.

Merci!

@Oumkaltoum Harati, pour information.

Bonjour @Antoine Mercier-Linteau Soukaina et Imen se sont mis d'accord sur la répartition des objectifs d'externat. Donc Imen voudrait rédiger cette page.