Sujet sur Discussion Classe:Approche clinique

Modification des descriptions et liste à puce

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Résumé par Michaël St-Gelais

Descriptions modifiées.

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

@Antoine Mercier-Linteau, j'aimerais qu'on revoit ensemble ce qui devrait être en liste à puce vs texte ici.

Pour liste à puce vs texte :

  • Étiologie --> à changer pour texte, pour que ce soit cohérent avec la maladie/classe de maladie
  • Par ailleurs, est-il possible de modifier l'affichage dans le modèle Section ontologique pour qu'il soit écrit « Liste à puce » plutôt que « Liste de points » ? Ça n'existe pas en français. :P

Ajout de section ?

  • Ajouter la section facteurs de risque --> parfois, pour une situation clinique, on peut avoir des facteurs de risque d'être atteints de cette situation clinique. Ex. traumatisme thoracique pénétrant dans le traumatisme cardiaque. À moins qu'on considère ceci comme les étiologies ?

Descriptions

  • Pour épidémiologie : Cette section contient les données épidémiologiques sur la maladie (ex. incidence, prévalence, etc.). Chaque donnée doit être appuyée par une référence.
  • Pour étiologies : Cette section décrit les étiologies de la situation clinique, c'est-à-dire ce qui cause la situation clinique (ex. polype intestinal pour l'hémorragie digestive basse). Les étiologies doivent être identifiées avec le modèle Étiologies. Attention !
    • Je vois déjà la confusion poindre à l'horizon pour l'étiologie vs ddx dans la situation clinique. En effet, on aurait davantage l'intention de mettre dans le ddx pour l'hémorragie digestive basse l'hémorroîde, la diverticulose, le polype intestinal, la colite ischémique, etc. Je crois qu'il faudrait donc ajouter un avis supplémentaire pour en faire la différence.
      • Attention ! L'étiologie et le diagnostic différentiel d'une situation clinique ne sont pas nécessairement synonymes. Par exemple, les étiologies de l'hémorragie digestive basse contiennent le polype intestinal, la colite ischémique et l'hémorroïde tandis que le diagnostic différentiel de cette même situation clinique est l'hématurie, la ménométrorragie, l'hémorragie digestive haute.
  • Pour approche clinique : Cette section contient les sous-sections obligatoires Questionnaire et Examen clinique. La section Approche clinique ne sert qu'à accueillir ces deux sous-sections : aucune information ne doit se retrouver entre le titre de section Approche clinique et les autres sous-titres. Ce sont les sous-sections qui doivent être détaillées.
  • Pour section questionnaire : Cette section traite des symptômes à rechercher à l'anamnèse (questionnaire). Les symptômes sont ressentis et exprimés par les patients. Cette section doit faire l'usage de propriétés sémantiques de type Symptôme lors de l'énumération de ces éléments.
  • Pour section examen clinique : Cette section traite des signes à rechercher lors de l'examen clinique. Cette section doit faire l'usage de propriétés sémantiques de type Signe clinique lors de l'énumération de ces éléments ainsi que des propriétés de type Examen clinique. Dans le cas de syndromes, les signes peuvent être des maladies (dans le modèle signe).
  • Drapeaux rouges : Les drapeaux rouges sont des signes ou des symptômes qui, lorsqu'ils sont présents, peuvent orienter vers un diagnostic grave ou demandant une prise en charge immédiate. Chaque drapeau rouge devrait être défini à l'aide d'une propriété sémantique de type Drapeau rouge.
  • Investigation
    • Pourquoi ne change-t-on pas le nom de ceci pour Examens paracliniques ? Ce serait plus cohérent avec maladie/classe de maladie.
    • Description : Cette section concerne les tests à faire et les résultats attendus en présence de la maladie. Chaque investigation doit être spécifiée à l'aide du modèle Examen paraclinique et ses résultats attendus à l'aide du modèle Signe paraclinique. La liste à puce est le format à utiliser, toujours précédée d'une courte phrase introductive avec un deux-points.
  • Prise en charge
    • Conseils généraux pour la prise en charge de la situation clinique. Que doit-on faire avant que la cause n'ait été clairement établie ? Des traitements généraux doivent-ils être amorcés avant l'identification de la cause ? Comment traite-t-on la symptomatologie du patient ? Quelles sont les indications d'hospitalisation ? Quand doit-on référer à un spécialiste ? Le traitement associé à chaque étiologie est spécifié sur sa page de maladies (ne pas la décrire sur la page de situation clinique).
  • Suivi
    • Cette section traite du suivi de la situation clinique. Est-ce que la patient aura besoin d'être revu dans X semaines ? Quels doivent être les consignes données au patient ? Y a-t-il des examens paracliniques à répéter ?
  • Complications
    • Cette section traite des complications possibles de la situation clinique classées en ordre de probabilité (si possible). Chaque complication doit être spécifiée à l'aide du modèle Complication. Si possible, veuillez ajouter la fréquence des complications.

Qu'en penses-tu ?

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Étiologie

  • En fait, je pense que cette section est mieux détaillée sous forme de tableau (voir Anémie). On peut rajouter ce format? Pour beaucoup d'autres Situations cliniques, les listes à puces ont été préférées. Je ne crois pas cependant que c'est bien de forcer le texte.
  • Pour les facteurs de risques, je ne crois pas que cela s'applique à une situation clinique. Dans ton exemple, ce serait effectivement une étiologie.

Descriptions

  • Épidémiologie: ok
  • Étiologies: je conseillerais l'utilisation d'un tableau ou d'une liste. Ok pour les avertissements.
  • Approche clinique: l'approche clinique générale peut être détaillée ici. Les sections Questionnaire et Examen clinique ne sont pas obligatoires. C'est pour couvrir les cas où la situation clinique ne concerne pas des maladies.
  • Questionnaire: seul la balise sémantique Questionnaire est à utiliser. Vu que les symptômes ne se rapportent pas à une maladie particulière, je ne vois pas l'intérêt de les baliser. Je mentionnerais aussi les stratégies à adopter lors du questionnaire.
  • Examen clinique: même principe que pour le questionnaire
  • Drapeaux rouges: ok
  • Investigation: Ok pour le renommage, autres points idem à Questionnaire. Cette section ne sert pas à diagnostiquer une maladie particulière.
  • Prise en charge: ok
  • Suivi: ok
  • Complications: ok

J'ai modifié le format pour que ce soit Liste à puce

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

Étiologie

  • Peut-on rajouter tableau ou liste à puce comme format (avoir 2 choix) ? Bonne idée.
  • Pour les facteurs de risques, la question provient de l'étiologie de certaines situations cliniques qui se déguisent en élément de l'histoire. Par exemple, dans le traumatisme cardiaque, le traumatisme thoracique contondant et le traumatismes thoracique pénétrant sont des éléments de l'histoire/facteurs de risque/étiologie d'un traumatisme cardiaque. C'est tentant de mettre ça dans l'histoire en fait comme élément, plutôt que de les mettre dans la section étiologie.

Descriptions

  • Approche clinique
    • Le problème avec l'approche clinique générale, c'est que nous la définissons comme étant un melting pot des signes, des symptômes, des examens paracliniques et de la méthode de naviguer le ddx dans les pages de maladies. Ça va créer une confusion. Et si on renommait cette section de manière cohérente avec maladie pour « Présentation clinique » ?
    • Je comprends ce que tu dis pour la situation clinique qui ne concerne pas une plainte physique, mais plutôt une plainte biochimique ou à l'imagerie. C'est vrai qu'il faut rajouter ce cas de figure.
  • Questionnaire: Oui c'est vrai ! Pas de mention de balise ici.
  • Examen clinique: Pas de balise non plus. c'est vrai !
  • Investigation: Ok pas de balises sémantiques. c'est vrai !
Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

Et pour revenir à ce qu'on se disait par téléphone, d'accord pour renommer investigation --> examen paraclinique et prise en charge --> traitement ?

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)
  • D'accord pour renommer investigation --> examen paraclinique et prise en charge --> traitement.
  • Le format point-form_or_table peut être utilisé pour la section Étiologies
  • Concernant le renommage de la section Approche clinique pour Présentation clinique, ce n'est pas logique. Quelle est la présentation clinique de la dyspnée? Ça m'apparaît incohérent et redondant.
  • Justement, la section Approche clinique (et les pages de situation clinique en général) sont comme la section Approche clinique de Classe:Maladie: comment un clinicien doit raisonner lorsqu'il est confronté à ce genre de situation.
Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

Effectivement tu marques un point. On va garder la section Approche clinique tel quel. Je vais procéder au renommage.

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

J'ai modifié l'ensemble des descriptions pour la page d'Approche clinique. Veux-tu en refaire un tour et me dire si ça te convient ?

Pour ce qui est du format suggéré pour chaque section, je propose qu'on fasse une discussion séparé. Ça fait un peu lourd dans le même fil de dialogue.

Je vais cependant attendre que tu aies refait un tour du renommage et du changement des descriptions avant de me lancer dans le format.