Sujet sur Discussion utilisateur:Adam Benharrats/Brouillons/Bradycardie (approche clinique)

Salut @Adam Benharrats et @Oumkaltoum Harati, merci pour cette belle page.

J'ai importé tout le contenu. Je me suis demandé si je reproduisais les graphiques avec Modèle:Flowchart, mais voyant que c'était plus des mindmaps que des algorithmes (voir Appendicite) pour un algorithme, j'y suis allé avec des tableaux auxquels j'ai ajouté des images pour garder l'effet visuel. Il fallait de toute façon lister les étiologies en texte parce qu'elles ont besoin d'être définies avec des balises sémantiques.

Je laisse Oum poursuivre avec la révision.

@Antoine Mercier-Linteau

Salut Antoine. Je n'ai pas encore eu l'occasion de réviser, mais je te laisse prendre le relais. Merci infiniment.

Merci pour vos contributions !

• En général, je crois qu'il faudra inclure plus d'éléments des lignes directrices de l'ACC dans cette page.
• Ce guideline offre pleins d'algorithmes intéressants, si on était capable de les modifier suffisamment pour les intégrer à la présente page sans enfreindre le droit d'auteur ce serait fantastique.
• Pour un exemple de page d'approche clinique bien construite, voir Altération de l'état de conscience (approche clinique).

Première section

• J'ai rajouté l'infobox et la définition (depuis Bradycardie (signe clinique)) qui avaient été supprimés.

Étiologies

• Il ne faut pas mettre de références dans les titres. Pouvez-vous m'indiquer à quels éléments s'appliquent cette référence ? Vous pouvez aussi la déplacer au bon endroit.
• Il faudrait aussi sélectionner les étiologies les plus fréquentes / dangereuses de bradycardie et les identifier comme étant principales (dans la balise étiologie) afin de cibler nos facteurs de risques/symptômes/signes discriminants dans les sections subséquentes.

Atteintes du noeud sinusal

• J'ai renommé cette section à Atteinte plutôt que Maladie afin de ne pas confondre avec l'entité clinique Maladie du noeud snusal.
• Quels médicaments peuvent être en cause ? Les définir avec la balise étiologie.

Blocs auriculoventriculaires

• Est-ce qu'on peut nommer les principales pathologies qui causent chaque type de bloc ? Devant une bradycardie, si je trouve que mon patient a un bloc du 3^e, je n'ai pas fait mon travail car je n'ai toujours pas trouvé l'étiologie.

Physiopathologie

• J'ai créé des paragraphes.
• J'ai ajouté une image.

Évaluation clinique

• J'ai ajouté un exemple de recommandation avec force et qualité de la preuve.

Facteurs de risque

• Cette section est pas mal importante pour cette page. Pensons à l'obésité (pour la SAOS), l'hypothyroïdie (pour l'hypothyroïdie), une néoplasie connue (HTIC), une MCAS (SCA, maladie du noeud sinusal, cause médicamenteuse, blocs).

Questionnaire

• Il faut associer les symptômes / éléments d'histoire discriminants aux étiologies potentielles.
• J'ai remis la boîte de section et des exemples avec les bonnes balises.
• Pas besoin de trop étoffer la section, juste donner les symptômes principaux des étiologies principales.
• Ne pas manquer de mentionner les symptômes qui sont aussi des drapeaux rouges (ici principalement ceux d'instabilité hémodynamique).

Examen clinique

• Il faut associer les signes cliniques discriminants aux étiologies potentielles.
• J'ai remis la boîte de section et des exemples avec les bonnes balises.
• Pas besoin de trop étoffer la section, juste donner les signes principaux des étiologies principales.
• Ne pas manquer de mentionner les signes qui sont aussi des drapeaux rouges (ici principalement ceux d'instabilité hémodynamique).

Examens paracliniques

• Même chose que les autres sections. Associer signes paracliniques et étiologies. Pas besoin de rentrer dans les détails pour les modalités d'imagerie et électrohysiologiques par contre, les indications suffisent.
• Certaines pathologies sont mentionnées ici mais elles ne font pas partie de la liste des étiologies (comme l'hyperkaliémie).
• Je pense que le guideline a beaucoup à dire sur les examens paracliniques.

Drapeaux rouges

• Cette section est essentielle.

Approche clinique

• Je pense qu'ici on ne peut pas se passer de mentionner l'ACLS.
• Utilisateur:Jayson Morneau/Brouillons/ACLS a des beaux algorithmes qui peuvent être repris.
• Le guideline a aussi des algorithmes intéressants, mais on ne peut pas les copier sans s'assurer qu'on ne contrevient pas au droit d'auteur.

Traitement

• Éviter d'utiliser UpToDate comme référence.

Traitement aigu

• Il faudrait que cette section soit plus sous forme de tableau pour être plus facile à naviguer dans l'action. J'ai fait une ébauche.

Traitement chronique

• Bien, mais référence à remplacer.

Traitement des étiologies

• Quelques mots sur la prise en charge des étiologies principales ? Intoxications, hypothermie, blocs, ...

Particularités

• Je pense que cette section est pertinente.
• Vous pouvez me laisser la partie pédiatrie.

Salut Antoine !

Merci énormément pour tes modifications et conseils, je m'occupe du reste !

Adam

salut @Antoine Mercier-Linteau

J'ai passé à travers les lignes directrices de l'AHA/ACC/HRS et je les ai intégrés aux sections pertinentes. J'ai aussi apporté chacune des modifications que tu m'as suggérés !

J'ai réutilisé l'algorithme de Jayson Morneau mais je ne sais pas si j'ai cité la source de manière adéquate, puisque la page en question est encore au stade de brouillon !

Merci !

@Antoine Mercier-Linteau J'ai aussi rajouté la section ''particularités gériatriques''.

Merci Adam, je te donne mes commentaires très bientôt.

Salut Adam, voici mes commentaires.

Étiologies

• J'ai déplacé la liste des drapeaux rouges dans la section Drapeaux rouges (qui semblait avoir été supprimée).
• J'ai définit les médicaments avec la balise Étiologie.
• J'ai rajouté l'hyperkaliémie et l'hypermagnésémie.

Évaluation clinique

Facteurs de risque

• Référence ?
• J'ai rajouté d'autres facteurs de risques.
• J'ai ajouté les bonnes balises.

Questionnaire

• J'ai ajouté les bonnes balises.

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Je poursuis prochainement.

J'ai rajouté les références pour la section facteurs de risque ! Parfait j'attends le reste

Merci

Petit ajout sur les étiologies de la bradycardie ;

Hypercalcémie

Merci Adam,

Étiologies

• Merci pour l'ajout.
• Assures-toi d'utiliser les bonnes balises sémantiques. Pour ce faire, regarde comment les autres étiologies sont définies. Je me suis occupé de la correction.
• Endocardite ?
• J'ai ajouté le sommeil, le sujet sportif et l'anorexie.
• Je ne pense pas que la péricardite se présente typiquement avec de la bradycardie (j'ai trouvé un case report).

Évaluation clinique

Questionnaire

• J'ai réorganisé quelques trucs.
• J'ai ajouté les bonnes balises.
• Les étiologies infectieuses ne sont pas mentionnées dans le tableau des étiologies (elles sont référencées dans le guideline).
• Le tableau des étiologies ne mentionne pas la PAR ni le LED ? La source mentionnée n'évoque pas de bradyarrythmies pour la PAR.
• J'ai fait un tableau pour mieux organiser le tout.

Examen clinique

• Cette section manque de détails. Je t'ai fait un début de tableau qui serait à compléter pour les signes des principales étiologies de bradycardie (pas toutes, les plus communes / dangereuses). N'oublie pas les balises.

Examens paracliniques

• J'ai corrigé les Modèle:Force de la recommandation et qualité des preuves, la qualité de la preuve avait été mise dans le champ pour la force.

ECG

• J'ai rajouté des tableaux qui expliquent quoi chercher à l'ECG.

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Je continue plus tard.

Merci pour les ajouts/modifications,

-J'ai enlevé la péricardite qui était là par inadvertance, car couramment il y a plutot une tachycardie associé.

-J'ai rajouté les étiologies infectieuses spécifiques et j'ai inclus l'endocardite dans cette section

-Dans le tableau des étiologies j'avais regroupé PAR & LED dans la section ''collagénose''(Je préférais catégoriser pour faciliter le tout dans un contexte d'approche clinique pratique), mais pour préciser le tout j'ai mis entre paranthèse le LED qui présente des bradycardie/défauts de conduction de manière plus prévalente que la PAR. En ce qui concerne la PAR, on peut l'a retrouver dans la section des étiologies dans le guideline de l'AHA sur la bradycardie.

-J'ai étoffé la section d'examen clinique pour couvrir la plupart des étiologies qu'on peut déceler à notre examen clinique en incluant les balises. Par contre, j'avais de la difficulté à mettre des majuscules aux balises en question !

Globalement je pense que la page évolue super bien et que le résultat final sera d'une très bonne qualité !

@Antoine Mercier-Linteau

Je viens de rajouter les signes d'imprégnation digitalique (qui ne sont pas nécessairement synonyme d'intoxication digitalique) mais qu'on peut retrouver dans les intoxications au lanoxin.