Discussion Classe:Traitement non pharmacologique

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À propos de ce flux de discussion

Non modifiable

Discussion sur la structure à mettre en place

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Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

@Mickaël Martin, j'ai bien reçu le courriel avec la structure suggérée.

  1. Problématique
    • Description de la problématique d’intérêt (ex. : Diabète)
  2. Traitement
    • Quel traitement non-pharmacologique peut être indiqué (ex : Exercice)
  3. Prescription recommandée
    • Exemple type de prescription d’exercice ou de traitement
  4. Indication
  5. Contre-indication
  6. Surveillance
    • Paramètre à surveiller chez cette clientèle, quand et comment (ex. : Glycémie)
  7. Bénéfice anticipé
    • Dans la littérature quels sont les résultats auxquels on peut s’attendre

_______________________

Voici ce que je suggère :

  1. Définition
    • Comment définit-on le traitement non pharmacologique ? Cette section contient la définition du concept et devrait se résumer à quelques phrases au maximum : il ne s'agit pas d'une introduction. S'il existe des pages alternatives ou des nuances qui seraient susceptibles d'intéresser le lecteur, elles seront mentionnées dans cette section avec des liens. Le format attendu est le texte.
  2. Problématique
    • Description de la problématique d’intérêt (ex. : Diabète)
  3. Traitement
    • Quel traitement non pharmacologique peut être indiqué (ex : Exercice)
  4. Prescription recommandée
    • Exemple type de prescription d’exercice ou de traitement
  5. Indication
  6. Contre-indication
  7. Complications
  8. Surveillance
    • Paramètre à surveiller chez cette clientèle, quand et comment (ex. : Glycémie)
  9. Bénéfice anticipé
    • Dans la littérature quels sont les résultats auxquels on peut s’attendre
  10. Notes
  11. Références

______________

Je ne suis pas encore certain par rapport à la structure que je propose. Au final, je trouve que ça ressemble beaucoup à la structure de la procédure (ex. drain thoracique, sonde urinaire, biopsie de la moelle osseuse, appendicectomie, etc).

En y repensant, est-ce que les traitements non pharmacologiques seraient des procédures non chirurgicales au final ? Ils pourraient simplement utiliser la même structure que la Classe:Procédure ? On pourrait peut-être ajouter des sections facultatives supplémentaires pour le besoin de la cause. Je trouve que ça pourrait ressembler à la page sur la sédation palliative. Voir les sections arbitraires qui ont été ajoutées par les éditeurs de cette page pour répondre au besoin de la page.

@Antoine Mercier-Linteau, ton opinion ?

L'autre affaire, c'est que la section Problématique risque d'être une répétition de ce qu'on va trouver sur une page de maladie standard. C'est comme de réécrire de long en large ce qu'est l'appendicite sur la page de l'appendicectomie : je ne suis pas certain de l'utilité à cet endroit précis. Mais ça, c'est mon chapeau de gestionnaire d'une banque de donnée, pas vraiment celui d'un pédagogue ;).

Mickaël Martin (discussioncontributions)

Pour la partie problématique, effectivement, il peut y avoir un chevauchement avec les pathologies. Toutefois, je le voyais plus comme une introduction pour lier la pathologie avec le traitement qui serait l'activité physique dans ce cas-ci. On pourrait alors faire une référence croisée vers la pathologie pour une description plus exhaustive de la maladie.

Exemple: Le diabète de type 2(ici serait un lien clicable vers la pathologie) est une conséquence de plusieurs facteurs de risque induit principalement par de mauvaise habitude de vie. Il se caractérise par une élévation de la glycémie à jeûn au-delà des valeurs cibles. Cette maladie dont la prévalence ne cesse d'augmenter dans les pays industrialisés comporte plusieurs comorbidités invalidantes qui augmentent grandement les coûts en soin de santé au niveau populationnel. L'activité physique peut être un traitement efficace pour cette pathologie qui découle principalement de l'obésité et de la sédentarité.

Mon exemple est pondu sur le vif mais juste pour vous donner une idée de comment je vois le contenu de cette section. Un peu comme si un physiothérapeute veut produire une page sur le traitement non-pharmacologique de la prothèse totale de genou (PTG), il doit quand même résumé la PTG avant de discuter de la thérapie manuelle ou un protocole de rééducation pour aider à la rémission

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

@Mickaël Martin Ça fait du sens, si ce n'est que d'un point de vue pédagogique. Les étudiants pourraient faire une section de ce genre sans nécessairement qu'on inclut cette section à notre structure. Il est toujours possible d'ajouter une section arbitraire quand c'est nécessaire sans que cette section soit nécessairement coulée dans le béton.

Pour le nom des pages, j'irais pour quelque chose comme « protocole de réadaptation post-PTG » plutôt que « traitement non pharmacologique post-PTG ». Mais si on remet ça à l'exemple du diabète (ou de l'insuffisance cardiaque, ou autre patho chronique), le traitement non pharmacologique du diabète est plutôt vaste et il serait préférable d'y aller quelque chose de plus précis : « protocole de renforcement musculaire post pontage » ou « programme de réadaptation de la proprioception et de l'équilibre post-AVC cérébelleux ».

Je réfléchis à haute voix... Je ne suis pas certain encore.

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

@Mickaël Martin, j'ai rediscuté de tout ceci avec @Antoine Mercier-Linteau.

Voici ce qu'on propose.

D'abord, on appelerait la classe « Exercice » plutôt que « Traitement non pharmacologique ». Cette classe pourra être utilisée comme modèle autant pour la description des exercices individuellement que des programmes d'exercice.

Voici la structure suggérée :

  1. Définition
    • Comment définit-on le traitement non pharmacologique ? Cette section contient la définition du concept et devrait se résumer à quelques phrases au maximum : il ne s'agit pas d'une introduction. S'il existe des pages alternatives ou des nuances qui seraient susceptibles d'intéresser le lecteur, elles seront mentionnées dans cette section avec des liens. Le format attendu est le texte.
  2. Contexte (plutôt que problématique)
    • Description de la problématique d’intérêt (ex. : Diabète)
  3. Prescription recommandée
    • Exemple type de prescription d’exercice ou de traitement
  4. Exécution
    • Cette section serait utile seulement sur les pages qui traite d'un exercice en particulier (ex. le push up) et ne serait pas nécessairement utilisé sur la page qui traite d'un programme
  5. Indication
  6. Contre-indication
  7. Complications
  8. Suivi
    • Plutôt que Surveillance. C'est juste pour être cohérent avec les autres sections dans nos autres pages, mais c'est strictement la même chose.
    • Paramètre à surveiller chez cette clientèle, quand et comment (ex. : Glycémie)
  9. Bénéfice anticipé
    • Dans la littérature quels sont les résultats auxquels on peut s’attendre
  10. Notes
  11. Références

Concrètement, disons que l'étudiant propose un programme d'exercice avec 10 exercices pour une maladie en particulier. Il pourra créer 11 pages au total. 10 pages pour les exercices individuels (si ça s'applique) et 1 pour le programme en tant que tel. Là où il risque d'avoir un petit problème, c'est si plusieurs étudiants créent des programmes d'exercices avec les mêmes exercices : ça risque de faire des doublons. C'est une problématique à réfléchir.

Les pages d'exercice individuels seront très courtes en fait et contiendrons les éléments suivants :

  • Définition
  • Exécution
    • Peut-être avec des images à l'appui pour démontrer les bonnes postures ou la bonne manière de faire l'exercice
  • Indication
  • Contre-indication
  • Complications
  • Notes
  • Références

Les pages du programme contiendront les éléments suivants :

  • Définition
    • Comment définit-on le traitement non pharmacologique ? Cette section contient la définition du concept et devrait se résumer à quelques phrases au maximum : il ne s'agit pas d'une introduction. S'il existe des pages alternatives ou des nuances qui seraient susceptibles d'intéresser le lecteur, elles seront mentionnées dans cette section avec des liens. Le format attendu est le texte.
  • Contexte (plutôt que problématique)
    • Description de la problématique d’intérêt (ex. : Diabète)
  • Prescription recommandée
    • Exemple type de prescription d’exercice ou de traitement
  • Indication
  • Contre-indication
  • Complications
  • Suivi
    • Plutôt que Surveillance. C'est juste pour être cohérent avec les autres sections dans nos autres pages, mais c'est strictement la même chose.
    • Paramètre à surveiller chez cette clientèle, quand et comment (ex. : Glycémie)
  • Bénéfice anticipé
    • Dans la littérature quels sont les résultats auxquels on peut s’attendre
  • Notes
  • Références

Est-ce que ça fonctionne ?

Mickaël Martin (discussioncontributions)

Ok ça me convient. Je ne penses pas qu'il y aura vraiment des exercices spécifiques avec des standardisations pour l'instant. Peut-être éventuellement si certains s'intéresse à des problèmes musculosquelettiques. Comme le DESS est surtout concentré sur les maladies cardiovasculaires, pulmonaires et métaboliques, il s'agira plus des recommendations d'exercice musculaires et cardiovasculaires (temps, type, intensité, etc.) qu'un programme spécifique avec des exercices standardisés.

Pour la section définition, vous vous attendez à quoi comme contenu?

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Salut Mickaël, pour la section définition c'est plutôt flexible. Par exemple pour un programme d'exercice:

Le programme XYZ a comme objectif d'augmenter la capacité cardiovasculaire chez les patients ayant subit des pontages.

C'est ce qui apparaît comme petit résumé lorsqu'un visiteur passe son curseur sur un lien, comme par exemple: Pré-éclampsie.

Je vais m'occuper de créer le format. Une fois ceci fait, l'importation pourra débuter!

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)
Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

J'ai aussi ajouté Classe:Programme d'exercices. À bien y repenser, ce sera plus adéquat que les pages de kinésiologie utilisent cette classe vu que ce sont en fait des programmes.

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

@Mickaël Martin, ça me convient également. S'il n'y a pas d'exercice spécifique et que ce sont davantage des principes généraux pour des types de programme, ce sera encore plus simple en fait.

Quand les étudiants débuteront-ils la rédaction sur Wikimedica ? J'aurais besoin des noms et des adresses courriels de chacun (à m'envoyer par courriel, et non ici, car la présente discussion est publique) pour leur créer un compte.

Ils auront également besoin de consulter cette rubrique avant de commencer à travailler sur la plateforme. Ça prend environ 2h. Aide:Autoformation

Est-ce que les sujets des étudiants sont définis ? On se chargerait : 1) de mettre en place la structure sur le wiki 2) de créer les pages pour les étudiants dans leur espace brouillon respectif avec le bon titre et la bonne structure. Il ne leur restera qu'à remplir les « trous » dans un template qui ressemblerait à ceci : Classe:Maladie/Prototype.

Mickaël Martin (discussioncontributions)

Voici la liste des adresses courriels ainsi que les sujets:

  • kiara.vargas.1@ulaval.ca; Sujet: Trouble de dépression majeur
  • samantha.bouchard.1@ulaval.ca; Sujet: Accident vasculaire cérébral
  • elizabeth.collet.1@ulaval.ca; Sujet: Hypertension artérielle
  • pierre-olivier.drouin.3@ulaval.ca; Sujet: Insuffisance cardiaque diastolique
  • andrea.gravel-boutet.1@ulaval.ca; Sujet: Traumatisme craniocérébral
  • jeremie.preville-gendreau.1@ulaval.ca; Sujet: Le diabète de type 2
Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Merci Mickaël. Vu le besoin d'une meilleure coordination ultérieure pour gérer ce projet, j'ai créé la tâche Wikimedica:Tâches/Liste/442 pour faire la gestion.

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

Merci @Antoine Mercier-Linteau pour la création des 2 classes. Effectivement, je crois que ça vaut la peine d'avoir créé la classe Classe:Programme d'exercices.

@Mickaël Martin, si vous allez consulter la page du prototype (Classe:Programme d'exercices/Prototype), est-ce qu'elle vous convient ? Elle contient les sections dont nous avions parlé. Les banderoles bleus et oranges décrivent également ce qui doit se retrouver dans chacune des sections.

Dans la tâche 442, je vais écrire le courriel qui sera envoyé aux étudiants. J'attendrai votre approbation avant de l'envoyer pour être certain qu'on soit d'accord avec le message.

Je vais procéder à la création de compte aujourd'hui. Vous pouvez dire à vos étudiants d'aller voir dans leurs pourriels, mon courriel y sera probablement (adresse @wikimedi.ca).

Mickaël Martin (discussioncontributions)

J’ai regarder le prototype et ça me semble très bien. Je vais transmettre le caneva aux étudiants car ils devront travailler sur leur rédaction durant la semaine de lecture (semaine prochaine). Ils devront ensuite verser le texte sur le site durant la fin mars début avril. Donc de ce que je comprend, les comptes seront prêt dans les temps.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

@Mickaël Martin, nous recommandons généralement aux éditeurs de travailler directement sur la plateforme. Les logiciels de traitement de texte ne sont pas adaptés au web et beaucoup d'efforts de remise en forme est nécessaire lorsqu'on copie du texte. Par conséquent, rédiger directement sur Wikimedica sauve du temps.

Cela nous permet en plus de donner des commentaires à mesure <.

L'idéal serait de créer des brouillons dans les comptes de chaque étudiants et qu'ils fassent leur rédaction à cet endroit. Les étudiants pourront par la suite aller lire Aide:Autoformation et devraient êtres autonomes par la suite. C'est la manière dont nous procédons avec le reste des éditeurs.

Mickaël Martin (discussioncontributions)

Ok je comprend. Comme je dois avoir une copie pour fin de correction pour l'université, je leur demanderai de me remettre un format word et suite à mes commentaires et suggestion leurs indiquerai qu'ils doivent préférablement retranscrire le texte plutôt que de faire du copier-coller. Merci encore à vous deux.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Le texte peut être copié-collé, c'est de l'informatique après tout. C'est juste qu'il faudra recréer titres, liens, listes et tableaux.

J'imagine que pour la copie à l'université il faut que le texte réponde d'un format spécifique? Si ce n'est pas important, Wikimedica est capable de générer des pages imprimables propres. Tu peux aller le constater en tentant d'imprimer la page Pré-éclampsie.

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

@Mickaël Martin Exact ! Il y a une fonction qui permet de télécharger chaque page en format pdf dans la barre de gauche sur chaque page. Peut-être sauverait-il du temps aux étudiants ?

Mickaël Martin (discussioncontributions)

Ok. C'est vraiment de bonnes fonctions qu'ils pourront utiliser pour les prochaines années. Comme la date de remise est lundi le 15 mars, je ne veux pas leurs imposer d'apprendre la plateforme en si peut de temps. J'en prend note pour les futures cohortes. Merci encore de nous permettre de contribuer à votre beau projet.

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