Sujet sur Discussion Gestion:Tâches/Liste/278

Approche clinique

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Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

@Antoine Mercier-Linteau, ton avis sur approche clinique ? Plus ça va, plus je trouve ça important.

Cas d'usage : je suis à l'urgence, je vois un patient pour une douleur abdominale ou une céphalée d'origine indéterminée. Je fais faire le TDM < 1 semaine au patient et je lui remets un document pour le préparer à sa prochaine consultation.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Voici mon analyse:

  • Les patients n'ont pas besoin d'avoir une liste des étiologies car si on est encore dans une logique d'approche clinique, le diagnostic n'est encore pas clair et ça risque de faire paniquer ++ les gens s'ils lisent que le glioblastome est une étiologie de mal de tête.
  • Préparation à votre consultation: dans quel contexte est-ce que ce serait utile si tout ça devrait déjà avoir été questionné et consigné au dossier ?
  • Traitements: je me limiterais aux traitements symptomatique ici, pas plus.
  • Suivi: devrait déjà avoir été organisé lors de la remise de ce document.
  • Pour quelle raison dois-je reconsulter : en fait la section la plus importante.

On pourrait questionnaire Emmanuelle pour avoir son avis là dessus aussi.

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)
  • Je comprends ton soucis par rapport aux anxiétés des patients.
    • Par contre, j'ai aussi tenu compte du document d'allaitement pour retenir les sections.
      • Diminution de la production de lait --> a une section sur les causes
      • Mastalgie --> a une section sur les causes
      • Gain de poids lent --> a une section sur les causes
    • Pour une page pour les patients, dans le cas d'une céphalée étio indéterminée, on ne listera pas les causes comme on le fait sur une page pour les professionnelles. On va y aller avec le bon niveau d'information. Par exemple :
      • Les maux de tête sont la plupart du temps le résultat de processus bénins, tels que la migraine et les céphalées de tension. Ils peuvent également survenir dans le contexte de douleur cervicale chronique (ex. névralgie d'Arnold) ou d'infections virales bénignes (ex. influenza). Les sinusites est une cause à évoquer. Très rarement, il peut s'agir d'une masse ou d'une lésion à l'intérieur du cerveau. Dans la vaste majorité des cas, il s'agit d'un processus bénin.
  • Pour la préparation à la consultation
    • Ça peut être intéressant pour deux types de personnes :
      • qqn que je vois pour une DRS à l'urgence, et qui me dit qu'il a mal au dos depuis 1 an, et que je renvois vers son médecin de famille en imprimant un document sur la lombalgie
      • qqn qui tombe sur Wikimedica par hasard en fouillant sur le web
    • Ces deux types de personne peuvent bénéficier à réfléchir à leurs symptômes. T'as sûrement déjà vécu ça : tu vois ton patient, tu vas en parler à ton superviseur et quand tu reviens, le patient dit : « ah oui j'ai oublié de vous dire tantôt, vos questions m'ont fait penser à XYZ ». Si ce patient réfléchit à son problème avant d'arriver à la consultation, la consultation sera plus efficace, parce qu'il va te donner cette info d'emblée. Le pire, c'est que ces infos qu'ils nous donnent comme ça « en passant » sont souvent plutôt pertinentes.
    • Par exemple, un patient que je vois pour dyspnée. S'il lit le document dans lequel on mentionne qu'il est important de mentionner à son médecin qu'il a des antécédents de myélofibrose, et que la myélofibrose est liée avec la fibrose pulmonaire, et bien ça facilite le dx. Ou encore, il te dit qu'après ses lectures, il a remarqué qu'il sillait à l'effort seulement et que c'est un ancien fumeur, disons que ça t'enligne !
    • Par exemple un patient qui te consulte pour des polyarthralgies. Tout de suite en rentrant, il te dit qu'il a des douleurs articulaires X 2 ans, qu'il a lu un document qui mentionnait qu'il était important de vérifier s'il y avait de la raideur matinale et pour combien de temps (il te dit que ça prend une bonne heure le matin avant d'être bien, mais que par la suite il est bien toute la journée, sauf s'il s'assoit et qu'il ne bouge pas), qu'il est capable de te dire rapidement toutes les articulations qui lui font mal, et qu'il te dit que c'est plus d'un côté que de l'autre, et qu'en plus, il fait du psoriasis... Ah oui ! Pis en plus, il s'est informé à sa soeur qui a aussi des problèmes d'articulations (parce que le wiki lui a suggéré) et que finalement le dx de sa soeur, c'est aussi de l'arthrite pso, et pas un lupus ou une polyarthrite rhumatoïde. Me semble que ça pourrait nous aider comme clinicien à avoir des histoires qui se tiennent plus rapidement !
    • Tu vois un patient pour fatigue. Il a lu un document avec des questions à réfléchir avant la consultation. On mentionnait dans le document que c'est important de mentionner à son médecin s'il a eu des changements dans sa médication : il a changé sa dose de bêta-bloqueur il y a 2 mois, et que c'est depuis ce temps qu'il n'a plus d'énergie. Oui on va faire notre job de docteur quand même, on va demander un bilan quand même et examiner le patient. Mais disons que le patient va peut-être arriver lui-même avec la solution à la consultation plutôt que de nager dans le néant. ;)
    • Bref, je vois ça dans une optique très positive de mettre des pistes de réflexion pour le patient avant la consultation. Combien de fois on demande à un patient depuis combien de temps il a un symptôme et qu'il répond « une secousse » ?
  • Traitement
    • Bien d'accord avec le traitement symptomatique seulement.
  • Suivi
    • On pourrait peut-être retirer ça, en effet. C'est ce que tu souhaites ?
  • « Pour quelle raison dois-je reconsulter : en fait la section la plus importante. »
    • Oui en effet ! J'ai un petit doute cependant. On réutilise la section complications ou drapeaux rouges ? J'aurais tendance à dire drapeaux rouges.
Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Ok, je comprends mieux. Oui dans ce cas la section sur la préparation à la consultation peut être intéressante. C'est moins utile en première ligne, mais ça va plaire aux spécialistes.

Et oui pour les raisons de reconsultation, c'est en quelque sorte les drapeaux rouges.

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

Ok parfait. Donc ce serait terminé dans ce cas. D'accord avec le résultat final ?

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Parfait. Pas besoin de fermer les sujets de discussion par contre, il faut encore créer toutes ces classes dans l'ontologie.