Discussion utilisateur:Claudia Rousseau/Brouillons/Grossesse ectopique

Salut @Claudia Rousseau,

Merci pour ton intérêt à compléter ce sujet très important ! Nous ne pouvons malheureusement plus utiliser StatPearls (ils ont changé leur licence), mais j'ai trouvé des ressources tout aussi bonnes et en libre accès:

• naturellement, ta source principale devrait être le guideline de la SOGC
• emDocs.net est en licence compatible et fait d'excellents petits articles résumés que tu peux traduire et copier (tout en citant la source bien sûr):
  • EM@3AM – Ectopic Pregnancy
  • le diagnostic à l'échographie au département d'urgence (super important, ça sauve des vies !)
  • le podcast avec son texte qui l'accompagne
  • un autre article
• l'article de emCases avec une belle liste de pièges (pas en libre accès)
• l'article de Wikipédia anglais avec pleins d'images déjà disponibles dans la librairie de Wikimedica.

Et voilà ! Bonne édition ! N'hésite pas si tu as des questions.

Salut!

Aucun problème, j'avais déjà mes sources de toute manière!

Pas de problème. Il sera important d'intégrer les lignes directrices par contre car ce sont les sources les plus fiables.

J'ai l'impression aussi qu'il faudrait créer une page séparée pour la rupture, car la présentation est différente et la prise en charge aussi (en gros, ABCDE, bolus, transfusion PRN puis chirurgie).

Oui, elles faisaient parties de mes sources!

Parfait. Que penses-tu de séparer la rupture de cette page ? Techniquement c'est une complication et pas une conséquence inévitable si il y a traitement médical.

C'est une bonne idée!

Je l'ai quand même inclus dans cette page-ci en mettant un lien vers une page non créée.

@Antoine Mercier-Linteau

J'avais une petite question concernant la section "étiologie". J'ai un peu de difficulté à faire la différence entre les facteurs de risque et les étiologies (surtout en lisant le "atttention" de l'encadré du modèle), puisque j'ai l'impression que pour cette entité, ce sont des synonymes.

Merci de votre réponse!

L'étiologie, c'est la cause directe de la maladie. Les facteurs de risques sont plutôt des causes indirectes ou des prédispositions. Pour la grossesse ectopique par exemple, ce pourrait être l'obstruction dans une trompe (qui elle peut être causée par des antécédents de PID).

La section Étiologies est par ailleurs facultative. Si tu trouves qu'il n'est pas logique de l'avoir dans cette page on peut la supprimer.

Merci pour ton travail Claudia, voici mes commentaires sur la page. Ce sera définitivement l'un des meilleurs articles du wiki.

Première section

• Parfait.
• J'ai déplacé le passage concernant le diagnostic différentiel dans cette section.

Épidémiologie

• Parfait.
• Je t'ai ajouté les recommandations de la SOGC dans des Modèle:Force de la recommandation et qualité des preuves

Étiologies

• J'aurais tendance à supprimer cette section car ce sont plus de facteurs de risque que des facteurs causaux.

Physiopathologie

Physiologie normale de la fécondation et de l'implantation

• Il y a une référence dans le titre. Si elle s'applique à tous les paragraphes il faudrait la mettre après chacun d'entre eux.
• Très concis.

Physiopathologie de la grossesse ectopique

• Bien !

Classification de la grossesse ectopique

• Pas de références dans les titres. Si elles s'appliquent au tableau, tu peux les ajouter à la légende de ce dernier.
• Super tableau.

Physiopathologie de la symptomatologie

Douleurs abdominales

• Parfait.

Saignements utérins anormaux

• Bien.

Aménorrhée secondaire

• Une référence ?

Présentation clinique

• Une référence pour la triade classique svp.

Facteurs de risque

• L'infection pelvienne asencendante, ce n'est pas la même chose qu'une PID ?
• Je t'ai déplacé du contenu dans des notes pour alléger le texte.
• Je t'ai rajouté des belles données EBM venant d'EMDocs.
• J'ai aussi rajouté la ligature tubaire et les partenaires sexuels multiples.
• Excellente idée que d'avoir ajouté un paragraphe sur ce qui n'est pas un facteur de risque, ça va permettre de déboulonner certains mythes.
  • Peux-tu ajouter une référence ?
  • échec de la grossesse d'urgence -> échec de la contraception d'urgence ?

Questionnaire

• J'ai fait du ménage dans les balises pour leur ajouter des modificateurs. Tu jetteras un oeil mais en gros, le principe est que chaque balise devra éventuellement pointer vers une page sur Wikimedica. Il faut donc leur donner des noms cohérents et lorsque plus de précision est nécessaire, on ajouter un modificateur (par exemple, douleur abdominale [nom de la balise] référée à l'épaule [modificateur irradiation]).

---

Je continue dans les prochains jours.

J'ai fait les modifications!

Merci ! Je poursuis.

Étiologies

• Supprimé la section.

Physiopathologie

Classification de la grossesse ectopique

• J'ai appliqué les références à tout le tableau plutôt qu'à seulement la colonne incidence. C'est juste ?

Physiopathologie de la symptomatologie

Aménorrhée secondaire

• Assures-toi d'utiliser les gabarits lors de la création des références. Pour t'aider tu peux les faire générer automatiquement (ici j'ai utilisé le ISBN).

Présentation clinique

Facteurs de risque

• L'infection pelvienne asencendante, ce n'est pas la même chose qu'une PID ?

Examen clinique

• J'ai réorganisé le tout pour que ce soit par examen.
• Un hémopéritoine serait une complication de la grossesse ectopique. C'est une maladie distincte et donc on ne doit pas la définir avec des balises. On doit quand même l'aborder car il faut la rechercher.
• Idem pour l'instabilité hémodynamique.

Examens paracliniques

• Attention de bien définir le contenu des balises.
• J'ai beaucoup amélioré tout ce qui concerne l'échographie.
• À quoi sert le dosage de la progéstréone ?
• On pourrait vouloir faire un INR/TCA ainsi qu'une grouper-croiser si on suspecte un saignement important.

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Je continue bientôt !

Classification de la grossesse ectopique

• J'ai appliqué les références à tout le tableau plutôt qu'à seulement la colonne incidence. C'est juste ?
  • Non, les références sont seulement pour les incidences.

Physiopathologie de la symptomatologie

Aménorrhée secondaire

• Assures-toi d'utiliser les gabarits lors de la création des références. Pour t'aider tu peux les faire générer automatiquement (ici j'ai utilisé le ISBN).
  • J'avais essayé l'ISBN et ça ne fonctionnait pas. Et il est difficile de trouver toutes les informations pour les gabarits de référence sur le livre en ligne..

Présentation clinique

Facteurs de risque

• L'infection pelvienne asencendante, ce n'est pas la même chose qu'une PID ?
  • Oui, en effet.

Examen clinique

• J'ai réorganisé le tout pour que ce soit par examen.
• Un hémopéritoine serait une complication de la grossesse ectopique. C'est une maladie distincte et donc on ne doit pas la définir avec des balises. On doit quand même l'aborder car il faut la rechercher.
  • Oki, je vois la distinction avec les balises.
• Idem pour l'instabilité hémodynamique.

Examens paracliniques

• Attention de bien définir le contenu des balises.
  • Qu'est-ce que tu veux dire?
• J'ai beaucoup amélioré tout ce qui concerne l'échographie.
• À quoi sert le dosage de la progestréone ?
  • C'est dans les guidelines de la SOGC, on peut l'utiliser pour déterminer la viabilité de la grossesse, mais je ne crois pas que ce soit si utiliser en pratique.
• On pourrait vouloir faire un INR/TCA ainsi qu'une grouper-croiser si on suspecte un saignement important.
  • Je pensais que cela rentrait plus dans les examens paracliniques de la rupture de la grossesse ectopique, c'est pour quoi je ne l'ai pas mis.

Physiopathologie

Classification de la grossesse ectopique

• Corrigé.
• Aurais-tu une référence pour les autres éléments du tableau ?

Physiopathologie de la symptomatologie

Aménorrhée secondaire

• Lorsque la génération automatique ne fonctionne pas, tu peux les remplir à la main. Fais aux mieux. L'affichage va s'adapter selon les champs que tu as remplis.

Examens paracliniques

• Attention de bien définir le contenu des balises. Par exemple, la balise pour le B-Hcg décroissant avait comme nom taux décroissant. Taux décroissant de quoi ? Les ordinateurs sont bêtes, il leur fait un peu plus de précision. Tu peux voir ce que j'ai fait dans l'historique.
• De ce que je comprends, une grossesse ectopique saigne souvent à bas bruit avant de rupturer. Je crois que l'INR/TCA et le grouper-croiser sont de mise chez les patientes chez qui on soupçonne une grossesse ectopique (le chirurgien va aussi être super content si c'est déjà fait ;) ) D'autant plus qu'on est jamais vraiment certain tant qu'une echographie formelle n'est pas faite.
• J'ai ajouté des précisions sur le dosage de la progestérone, tu me diras ce que tu en penses.

Approche clinique

• Rajout de forces de recommandation.
• Beau travail !
• J'ai changé la tournure des phrases pour être plus impersonnel.
• Es-tu capable de créer des diagrammes sur Wikimedica ? La page Wikipédia anglais a un bel algorithme pour la prise en charge de la GLI.
• Je dirais que la première étape est d'évaluer l'état hémodynamique de la patiente.
• Je ne suis pas certain de ta conversion du niveau de progestérone (10 ng/mL -> 2mmol/L), moi ça me donne 31.8 nmol/L.

Diagnostic

• Très bien.
• J'ai transformé les différentes sous-secions en tableau.
• Il manque la grossesse tubaire. Je sais que tout se trouve déjà dans la section des examens paracliniques, mais par soucis de cohérence il faudrait une ligne dans le tableau.

Diagnostic différentiel

• Ajouté 2 balises.
• Très bien ! Quand même pas trop de liens en rouge dans cette section ;)

Traitement

• Je t'ai ajouté des forces de recommandation.

Expectative

Indications de l'expectative

• De quel critères parles-tu ? Dde la diminution du B-HCG ?
• Quand est-ce qu'on arrête le suivi du B-HCG ? C'est indiqué dans la section Suivi mais il faudrait le répéter ici.

Traitement pharmacologique

• J'ai déplacé le mécanisme dans une note. Il faut garder en tête que Wikimedica est avant tout consulté sur des téléphones. Restons succincts.
• Quel est le dosage du méthotrexate ?

Selon le type de grossesse ectopique

• Ce tableau aurait besoin d'un référence.
• Peux-tu décrire rapidement la grossesse sur cicatrice de césarienne de type 1 et type 2 dans le tableau de classification de la section physiopathologie ?

Suivi

• Bien !

Complications

• Définir les complications avec la balise Modèle:Complication svp.

Prévention

• Je déplacerais la section sur l'allo-immunisation dans la section Traitement car cela en fait partie intégrante. Ça mérite d'aller en tout début de section avant l'expecative pour être certain que ce n'est psa manqué.
  • N'oublie pas de mettre un dosage et la bonne balise.

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Et voilà ! Tout un article !

Classification de la grossesse ectopique

• Corrigé.
• Aurais-tu une référence pour les autres éléments du tableau ? Elle se trouvait dans le titre de la section.

Tiens, voici le lien vers l'historique. Tu peux récupérer les références là. Je ne modifierai pas la page car je ne sais pas si es dessus et je ne veux pas créer de conflits.

Physiopathologie

Classification de la grossesse ectopique

• Corrigé.
• Aurais-tu une référence pour les autres éléments du tableau ? C'est les mêmes que pour le paragraphe précédent, puis-je les mettre dans le titre du tableau ou non ?

Examens paracliniques

• Attention de bien définir le contenu des balises. Par exemple, la balise pour le B-Hcg décroissant avait comme nom taux décroissant. Taux décroissant de quoi ? Les ordinateurs sont bêtes, il leur fait un peu plus de précision. Tu peux voir ce que j'ai fait dans l'historique.
• De ce que je comprends, une grossesse ectopique saigne souvent à bas bruit avant de rupturer. Je crois que l'INR/TCA et le grouper-croiser sont de mise chez les patientes chez qui on soupçonne une grossesse ectopique (le chirurgien va aussi être super content si c'est déjà fait ;) ) D'autant plus qu'on est jamais vraiment certain tant qu'une echographie formelle n'est pas faite. - C'est fait, je ne sais juste pas quelle balise vous voulez mettre étant donné que la terminologie pour la recherche du groupe sanguin diffère d'un établissement à l'autre.
• J'ai ajouté des précisions sur le dosage de la progestérone, tu me diras ce que tu en penses. - C'est bien.

Approche clinique

• Rajout de forces de recommandation.
• Beau travail !
• J'ai changé la tournure des phrases pour être plus impersonnel.
• Es-tu capable de créer des diagrammes sur Wikimedica ? La page Wikipédia anglais a un bel algorithme pour la prise en charge de la GLI. - Non je ne sais pas
• Je dirais que la première étape est d'évaluer l'état hémodynamique de la patiente - Oui, parfait!
• Je ne suis pas certain de ta conversion du niveau de progestérone (10 ng/mL -> 2mmol/L), moi ça me donne 31.8 nmol/L. - C'est changé!

Diagnostic

• Très bien.
• J'ai transformé les différentes sous-secions en tableau.
• Il manque la grossesse tubaire. Je sais que tout se trouve déjà dans la section des examens paracliniques, mais par soucis de cohérence il faudrait une ligne dans le tableau. - C'est fait.

Diagnostic différentiel

• Ajouté 2 balises.
• Très bien ! Quand même pas trop de liens en rouge dans cette section ;)

Traitement

• Je t'ai ajouté des forces de recommandation.

Expectative

Indications de l'expectative

• De quel critères parles-tu ? Dde la diminution du B-HCG ? - Les critères énumérés juste après
• Quand est-ce qu'on arrête le suivi du B-HCG ? C'est indiqué dans la section Suivi mais il faudrait le répéter ici. - C'est fait.

Traitement pharmacologique

• Quel est le dosage du méthotrexate ? Ça dépend du protocole utilisé : soit 50mg/m2 ou 1mg/kg IM (selon l'article)

Selon le type de grossesse ectopique

• Ce tableau aurait besoin d'un référence - la référence se trouve dans le paragraphe précédent, comme je ne peux pas mettre dans référence dans les titres.
• Peux-tu décrire rapidement la grossesse sur cicatrice de césarienne de type 1 et type 2 dans le tableau de classification de la section physiopathologie ? - C'est fait dans le tableau de la classification.

Prévention

• Je déplacerais la section sur l'allo-immunisation dans la section Traitement car cela en fait partie intégrante. Ça mérite d'aller en tout début de section avant l'expecative pour être certain que ce n'est psa manqué. - C'est fait!
  • N'oublie pas de mettre un dosage et la bonne balise - C'est fait!