@Antoine Mercier-Linteau, rejete-t-on cette tâche ?
Discussion Gestion:Tâches/Liste/258/1
Ok je rette. Pour certains sujet WikEM peut être utile et il reste disponible dans les source d'importation.
@Michaël St-Gelais, @Vanessa Desjardins, @Alain Khalil-Salazar, @Marianne Bouvrette, l'importation du contenu de WikEM va générer des milliers de pages sur Wikimedica couvrant une énorme partie des sujets en médecine. Il est à prévoir que nous allons entrer en collision directe avec le petit précis de médecine publié par le RÉMUL. Je les avais d'ailleurs rencontrer il y a deux ans pour leur proposer une mise en ligne du contenu du livre et cela avait été refusé.
Quel est votre opinion sur le sujet? Pensez-vous que nous devrions les avertir de notre plan et leur offrir de développer une stratégie de collaboration?
Étant donné que notre public ne limite pas aux seuls étudiants du pré-clinique de l'ULaval, nous ne pourrons leur donner une exclusivité sur ce type de contenu.
Je pense que ce serait une bonne idée de les rencontrer. Toutefois, les deuxièmes années finissent leur session demain. Il faudrait faire cela à l'automne prochaine.
Effectivement, mais le contenu sera déjà importé à l'automne prochain et il sera trop tard. Il n'est pas non plus obligatoire de les rencontrer, peut-être que la chose pourra se régler par un discussion courriel.
Je suis d'accord qu'il faudra leur en parler, mais je crois que c'est mieux de leur en parler quand nous aurons effectivement importé le contenu de WikEM. Ils connaissent déjà Wikimedica et nous leur avons déjà offert de collaborer... Lorsque le contenu de WikEM sera importé, peut-être désireront-ils s'investir davantage sur Wikimedica ?
Ok, j'avoue que dans la mesure ou l'importation se fera de toute manière, nous pourrons leur parler à la rentrée.
C'est vrai que l'importation du contenu de WikEM sur la plateforme va peut-être les inciter à importer le Petit Précis. On les rencontrera donc à l'automne.
En fait, WikEM est probablement plus complet que le Petit Précis. Une fois ce dernier importé, le Petit Précis tombera en désuétude, c'est ce que j'ai tenté d'éviter à l'origine en leur proposant de le partager en libre accès.
Oui, c'est ce que j'en avais compris aussi. Je mets ça sur la liste de tâches à faire.
Je suis bien d'accord avec vous deux. On met ça sur le to do list de la rentrée.
@Michaël St-Gelais, je suis en train de me pencher sur l'importation des page de WikEM et tel que prédit, c'est une mine d'or!
Cependant, je fais face à un petit défi, soit celui de détecter si une page en est une de:
- maladie
- médicament
- classe de médicament
- traitement
- pathogène
- et autres types...
J'aimerais que tu recense plusieurs de ces pages et que tu trouves quels éléments de leurs structure permet de les différencier. De cette manière, l'importation pourra être automatisée plus facilement. Bien sûr, avec des pages correctement catégorisées, on aurait pu s'éviter tout ce travail...
Ok je regarde ça aujourd'hui.
Il n'y a pas de structure constante pour les classes de médicaments. Ça change pas mal d'une page à l'autre. Pas de pattern.
Ok, il va falloir les importer telles quelles je crois.
Après l'importation, est-ce possible de faire en sortes que les pages de classes de médicament aient la même structure ?
Difficile à expliquer comme ça, mais admettons qu'on importe une page avec peu de structure. Est-ce qu'on peut faire en sorte que cette page ait toutes les sous-sections que l'on désire après l'importation en-dessous du contenu importé ? Même si les sous-titres sont vides ? Comme ça un utilisateur pourrait copier-coller le contenu qui est déjà sur la page dans les sections appropriées en-dessous... Suis-je clair ?
Je crois comprendre. Oui, il serait possible de coller la structure de page sous le contenu importé, mais j'hésite à le faire, car ça va paraître désorganisé dans la page et la table des matières. J'opterai pour la stratégie de taguer la page comme non conforme à la structure ontologique.
Ça peut être une excellente idée aussi.
Par mesure de courtoisie, j'ai averti Ross Donaldson, l'éditeur en chef de WikEM de notre volonté d'importer le contenu du site:
Good evening Dr. Donaldson,
Our two organisations have exchanged a couple of emails in the past. Just to refresh your memory, we are Wikimedica, a French language initiative striving to put together an open access collaborative medical resource for clinicians of all sorts. Essentially, we share the same values and goals as WikEM except that we cater to a different language.
Wikimedica has come a very long way since its inception, but it still falls short of user expectations when it comes to content. WikEM being years ahead when it comes to it's coverage of many medical subjects and the two wikis using the exact same licence (CC-BY-SA 4.0), we figured we could import WikEM's content, translate it and then create pages on Wikimedica with the results.
As a matter of courtesy and to let you and your team know your hard work is helping others, we tought we'd get in touch and ask for you input as how you would like to get credits. As a demo, I've imported the page about the Jarisch-Herxheimer reaction. At the bottom, you will find a paragraph attributing the original content of the page to WikEM's contributors (I've diverged from the format outlined here because this is an import rather than a reference).
Here is the translation:
- Cette article a été créé le 4 juin 2019 à partir de la page Jarisch-Herxheimer reaction (16 octobre 2016), écrite par les contributeurs de WikEM, The Global Emergency Medicine Wiki et partagée sous la licence CC-BY-SA_4.0. Le contenu original est disponible à http://www.wikem.org/wiki/Jarisch-Herxheimer reaction.
- This article was created on the 4th of june 2019 from the Jarisch-Herxheimer reaction (16th of october 2016), written by the WikEM contributors, The Global Emergency Medicine Wiki and shared under the CC-BY-SA 4.0 license. The original content is available at http://www.wikem.org/wiki/Jarisch-Herxheimer reaction.
Do you find that suitable? Thank you very much to you and your team! We will get back in touch with you in the future to share technologies and see how we can both further our missions.
Voici sa réponse:
Hi Antoine,
Thank you for your email. That is very exciting! We would be very happy to have you translate our content into French and use it on your site, using the citation format you have sent. I wish you the best with your project.
Best Regards,
Ross
Essentiellement, c'est la même structure que les maladies.
| Background |
| Clinical features |
| Differential diagnosis |
| Evaluation ou workup |
| Management
Parfois treatment à part, parfois inclut à l’intérieur de management |
| Prognosis |
| Disposition (orientation en français) |
| See Also (toujours) |
| References (toujours) |
| External links (variable) |
En général, voici le format des procédures de WikEM. Par contre, c'est variable et parfois la terminologie des sous-titres changent d'un page à l'autre.
| Background (pas toujours) |
| Indications (toujours) |
| Contraindications (toujours) |
| Equipment needed (toujours) |
| Procedure (toujours)
Parfois appelé management Parfois appelé Administration (ex. thrombolyse de l’AVC) |
| Complications (toujours) |
| Evaluation (variable)
Parfois appelé « studies required» |
| Follow-up (parfois) |
| See Also (toujours) |
| References (toujours) |
| External links (variable) |
Pour arriver à cette conclusion, j'ai regardé une dizaine de page de situation clinique sur WikEM. Ça devrait être représentatif de la réalité.
Voici la structure des pages de situation clinique sur WikEM et l'équivalent de la structure sur Wikimedica.
| WIKEM | Wikimedica |
| Background (Obligatoire) | Introduction |
| Clinical features (obligatoire) | Histoire et examen physique (voir commentaire ci-bas) |
| Differential diagnosis (obligatoire) | Étiologies |
Evaluation ou WORK UP (obligatoire)
|
Investigation |
| Management (obligatoire) | Prise en charge |
| Disposition (facultative) | Ça ne correspond à rien que nous ayons. Ça se traduirait par « orientation ». En bref, ça veut dire : « est-ce que le pt va être admis ou hospitalisé ? » |
| Complications (facultative) | Complications |
| See Also (obligatoire) | Pas d’équivalent sur Wikimedica – Nommer une nouvelle section « Liens Wikimedica » ? |
| Videos (facultative) | Pas d’équivalent sur Wikimedica – Nommer une nouvelle section « multimédia » ? |
| External links (facultative) | Pas d’équivalent sur Wikimedica – Nommer une nouvelle section « liens externes » |
| References (obligatoire) | Références |
Pour la section « clinical features » de WikEM, ça pose un problème, car ça fait référence à deux sections dans notre structure de page. Une bonne manière de contourner le problème, ce serait de modifier notre structure de page pour inclure cette structure :
- Présentation clinique
- Histoire
- Examen clinique
De cette manière, notre structure ressemblera à celle de nos propres pages maladies.
Maladies et situations cliniques se ressemblent énormément sur WikEM.
Voici la structure des pages de maladies sur WikEM et l'équivalent de la structure sur Wikimedica.
| WikEM | Équivalent Wikimedica |
| Background | Introduction + Épidémiologie + Facteurs de risque + Étiologies + Physiopathologie
|
| Clinical features | Présentation clinique |
| Differential diagnosis | Diagnostic différentiel |
| Evaluation ou workup | Approche clinique |
| Diagnosis | Diagnostic |
| Management | Traitement |
| Disposition | Inexistant sur Wikimedica – Évolution est la catégorie qui ressemble le plus, mais il s’agit davantage de l’orientation du patient |
| Prognosis | Évolution |
| External links | Inexistant sur Wikimedica – Faire une nouvelle catégorie « liens externes » |
| See also | Inexistant sur Wikimedica – Faire une nouvelle catégorie « liens internes » |
| References | Références |
Maladies et situations cliniques se ressemblent énormément sur WikEM.
J'ai remarqué en naviguant sur WikEM que certaines pages sont catégorisées dans plusieurs catégories en même temps. J'ai également remarqué que ces catégories pourraient justement nous aider à importer de manière plus spécifique certains types de page.
- La catégorie pharmacologie (https://wikem.org/wiki/Category:Pharmacology) contient surtout des médicaments et des classes de médicaments.
- La catégorie Procédure contient ce qui correspondrait sur Wikimedica à des procédures techniques et chirurgicales.
- La catégorie Symptoms (https://wikem.org/wiki/Category:Symptoms) contient essentiellement des pages qui correspondent à des situations cliniques sur Wikimedica.
- La catégorie Infectious disease https://wikem.org/wiki/Category:ID contient des maladies infectieuses, mais aussi des pathogènes.
Conséquemment, je commencerais par ces sections l'importation, de manière à ce qu'il reste à la fin seulement les pathologies.
Par ailleurs, il y a certaines catégories inutiles sur Wikimedica :