Sujet sur Discussion:Aptitude

Page publiée.

Salut @Chouaib Ezzarzouri, voici la page de concept sur l'aptitude.

Il existe déjà du contenu sur la page du Consentement et que tu peux copier ici et utiliser comme base pour élaborer.

Quelques paragraphes vont suffire.

Voici deux liens vers des ouvrages / outils qui pourraient t'aider:

• L'évaluation de l'aptitude à gérer ses biens et sa personne chez une clientèle âgée atteinte de déficits cognitifs : un outil d'évaluation.
• Outil d’évaluation de l’aptitude d’une personne à prendre soin d’elle-même et à gérer ses biens.
• Consentir à des soins de santé en cas d'inaptitude (curateur public).
• Outils du curateur public.

@Chouaib Ezzarzouri, je copie ton commentaire ici:

Salut@Antoine Mercier-Linteau! J'ai mis tout le stock sur l'aptitude que je pense sera pertinent (y a une bonne partie que je vais peaufiner au courant de la semaine prochaine), mais je ne suis pas trop sûr des sections à faire, vu que ce n'est pas un article médical. Ça vient de mes notes personnelles du pré-clinique et après des recherches de références, je voyais qu'il n'y en avait pas de complète à elle seule mais qu'elle s'entrecoupait sur plusieurs notions. Bref, j'ai mis les références par section, tu me laisseras savoir si tu préfères avoir une référence soutenant chaque "règle".

Je me demandais aussi si je réfère aux futurs pages sur le concept de consentement libre et le concept de consentement éclairé vers d'autres pages via un hyperlien. Ce n'est pas de gros concepts; je ne vois pas de problème à les intégrer à la page d'aptitude et changer le titre pour "cadre légal du consentement aux soins" (en ajoutant peut-être une courte section sur le consentement écrit et dans quel contexte il est nécessaire), à moins que ça poserai problème. Même chose pour la page sur les critères de la Nouvelle-Écosse et la page sur le consentement; ne serait-il pas mieux de les fusionner dans la page d'aptitude?

Finalement, je ne pense pas qu'on devrait mettre le concept d'aptitude et de garde dans une même page. J'ai organisé en sections le texte que j'aurais mis pour l'article sur les gardes à la fin pour te faire un 1er jet.

Tiens-moi au courant!

Merci ! J'ai tout remis ça dans tes brouillons.

Excellent travail par ailleurs et effectivement, la garde devrait se retrouver sur sa propre page. Je t'ai créé un brouillon et j'y ait déplacé ton texte.

J'ai proposé quelques références dans mon premier commentaire, tu peux voir si elles s'appliquent ici si tu penses que le texte manque de références.

Première section

• Peux-tu commencer la première section par L'aptitude est ... Peut-être prendre la définition (mais en lui donnant une saveur plus médicale).
• Je pense que le consentement mérite sa page à lui-seul. Elle pourra couvrir toute les variantes de consentement (mineur, substitué, chez un majeur apte, etc.) Je t'ai mis un lien.

Définition et évaluation

• Une référence ?
• Remplacement des critères de la N-É par une inclusion. Effectivement, c'est très débattable de leur donner leur propre page. Cependant, dans nos statistiques de consultation, c'est une page très populaire du wiki alors manifestement les gens ont un intérêt à chercher ce sujet en particulier. Tu peux aller y mettre des liens vers la page sur l'aptitude sur laquelle tu travailles. Quand cette page sera publiée les liens vont s'activer.

L'aptitude en fonction de l'âge

• Cette section parle en fait beaucoup de consentement. Son contenu devrait être intégré à la page consentement.

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Histoire d'étoffer la page, on pourrait ajouter quelques paragraphes sur la déclaration de l'inaptitude, car c'est souvent ça le noeud du problem̀e. Person, toutes ces histoires de manda homologué, non homologuée, etc... ça m'a mêlé un bon moment.

Salut @Antoine Mercier-Linteau!

Je sais pas où est le bug mais je ne retrouve pas cette page dans mes brouillons. J'ai plutôt une page vide nommée aptitude sans discussion. Je vais mettre cette page dans mes onglets favoris mais s'il serait possible de la rajouter dans mes pages en cours et de supprimer la page vide d'aptitude ce serait apprécié (ça ne m'étonnerait pas si je commence à travailler sur la page vide par inadvertance hehe), merci d'avance!

C'est bizarre ! Serais-tu capable de me donner le lien ici vers la page vide ? (Depuis la mise a jour du wiki il y a quelques bogues avec le systeme de gestion des brouillons).

oui pas de problème :

Lien vers la page dans mes brouillons : https://wikimedi.ca/index.php?title=Aptitude&action=view&redlink=1

Lien vers la page active : Utilisateur:Chouaib Ezzarzouri/Brouillons/Aptitude

C'est curieux, ton brouillon pointe vers une page de l'espace principal. Envoie moi une capture d'écran par FB du lien sur lequel tu cliques.

Salut @Antoine Mercier-Linteau! Il me manque aussi les réfs (mais ça va me prendre 5 min) sinon la page est complété! Je devrais être good pour la semaine prochaine (mm chose pour la page sur la garde), dis-moi ce que t'en penses!

Merci Chouaib,

Première section

• J'ai modifié la première section pour qu'elle mentionne en premier lieu l'aptitude.

Définition et évaluation

• Bien !

Régimes de protection légaux

• Si je comprends bien, la curatelle est réévaluée aux 3 ans puisque depuis 2022 elle n'est plus différente de la tutelle ?
• J'ai transformé la liste en tableau, plus clair.
• Penses-tu que ce serait pertinent de parler des l'aptitude des mineurs ?

Salut @Antoine Mercier-Linteau!

Pour la première section, je suis pas sûr de la définition; l'aptitude est plutôt une capacité de comprendre et non de donner un consentement; la définition de la section définition me semblait déjà claire et médicalement orientée. On pourrait plutôt garder juste la partie évaluation et mettre le premier paragraphe dans la première section, qu'en penses-tu?

Pour la curatelle, c'est plutôt la terminologie qui n'existe plus, donc techniquement oui elle serait à réévaluer après 3 ans (au lieu de 5 ans initialement prévu). Bonne idée pour le tableau!

Pour ce qui est de l'aptitude des mineurs, je ne sais pas ce qu'on pourrait dire de plus que ce que j'ai déjà ajouté dans l'article sur le consentement?

Je n'ai en fait changé aucun mot dans la définition, juste réorganisé un peu la chose. La compréhension est je dirais l'étape qui précède le consentement éclairé. Ceci dit je suis d'accord avec toi. On devrait la généraliser parce que cette définition est trop centrée sur la prestation de soins alors qu'on peut être jugé inapte à la gestion de ses biens (et pas forcément aux soins). Allons-y pour l'utilisation du premier paragraphe de la définition comme premier paragraphe. On pourra supprimer les critères de la Nouvelle-Écosse aussi.

Il faudra aussi préciser:

• qu'un adulte est apte jusqu'à preuve du contraire
• que l'inaptitude peut évoluer et qu'elle n'est pas forcément totale
• que l'inaptitude aux biens et à la personne sont deux chose différentes mais qu'elles existent dans un continuum.

On pourrait ensuite rajouter un paragraphe sur la déclaration de l'inaptitude.

Voici deux sources:

1. Votre proche devient inapte | Gouvernement du Québec (quebec.ca)
2. L’inaptitude : perdre ses capacités | Éducaloi (educaloi.qc.ca)

(en passant tu n'as pas à me tagger lorsque je fais déjà partie de la discussion).

haha ça marche je ne le savais pas en effet! Sinon la page est complète je ne sais pas exactement ce que tu voudrais rajouter pour la déclaration de l'inaptitude, laisse-moi savoir ce que tu en penses! Si j'aurais à ajouter quelque chose, ça aurait été les directives médicales anticipées, je n'ai pas trouvé d'articles sur wikimedica là-dessus.

Les directives médicales anticipées c'est quelque chose de différent. Concernant la déclaration de l'inaptitude, cela se fait généralement selon les étapes suivantes (expliqué dans les sources de mon précédent commentaires):

1. détermination d'un mandataire par la personne à risque de devenir inapte
2. lorsque jugée inapte, évaluation par un professionnel de la santé (généralement un travailleur social) de la personne jugée inapte
3. homologation du mandat de protection par un tribunal et déclaration d'une autre personne pour la représenter.

Peut-être aussi que ce sujet serait adéquatement couvert par la section Régimes de protection légaux en cas d'inaptitude ?

C'est modifiée! J'ai en effet ajouter la déclaration dans la section régimes de protection légaux en cas d'inaptitude

Merci ! J'ai ajouté du contenu sur l'aptitude des mineurs.

Page publiée sinon. Beau travail.