Sujet sur Discussion:Maladie artérielle périphérique infra-iliaque

Résumé par Antoine Mercier-Linteau

Révision complétée.

Daniel Sehayek (discussioncontributions)

Salut @Morgan Gold @Antoine Mercier-Linteau, j'ai crée la page pour la MVAS! Comme je t'ai déjà expliqué @Morgan Gold, la page est une traduction d'une page qui vient de StatPearls. Alors, je te nomme les objectifs pour cette page :

- Une révision linguistique de la texte actuelle (car la traduction française n'est souvent pas parfaite)

- Modifier la page pour que les informations pertinentes sont à jour selon les guidelines canadiennes. Ça consiste d'utiliser d'autres références pour faire cette tâche.

- Mettre les informations au format de Wikimédica (comme tu as fait pour la page sur AAA). Il y a des boîtes d'informations pour chaque section pour t'aider.

Tu me diras si tu as des questions supplémentaires. Sinon, combien de temps penses tu qu'il te faudrait pour effectuer les 3 tâches que j'ai énumérées ci-dessus?

Merci!

Morgan Gold (discussioncontributions)

Merci beaucoup pour creer cetter page! Je va commencer a travailler la decu cette semaine. MVAS est un gros sujet alors ca va probablement me prendre un ou deux mois pour le finir completement!

Morgan Gold (discussioncontributions)

Bonjour @Antoine Mercier-Linteau, j'ai commencé à travailler sur cette page et ça se passe bien! Évidemment, c'est un vaste sujet, donc je voulais avoir votre avis sur ce que je pense que cette page devrait se concentrer. Je pense que cette page devrait principalement se concentrer sur la maladie infra-iliaque. Cela n'inclurait donc pas la maladie aorto-iliaque, ni le soin des plaies. Je pense qu'il est justifié d'avoir deux pages sur les maladies artérielles périphériques, une pour les maladies infra-iliaques et une pour les maladies aorto-iliaques. Bien sûr, l'étiologie, la physiopathologie, les facteurs de risque... sont les memes, mais il y a des différences importantes entre la présentation clinique, l'évolution, le traitement... Je pense donc que deux pages est la meilleure option, avec beaucoup de le texte étant le même, mais des différences nécessaires notées. Qu'est-ce que tu penses?

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Salut Morgan, je suis d'accord toi, tu peux débuter par la maladie infra-iliaque car c'est l'entité que l'on croise le plus souvent en clinique selon moi. La page sur la maladie aorto-iliaque pourra être faite dans un second temps.

Le soins des plaies pourra être couvert par une page dédiée (ulcère artériel?) car c'est en fait une complication.

Morgan Gold (discussioncontributions)

Parfait! Je ferai en sorte que cette page se concentre sur la maladie infra-iliaque et une fois que ce sera fait, je pourrai travailler sur la maladie aorto-iliaque.

Je suis d'accord qu'une page dédiée aux ulcères pourrait être très utile ! Je pense qu'il serait bon d'avoir une page uniquement sur les ulcères, puis de discuter des spécificités de différents types; artérielle, veineuse, diabétique...

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Merci Morgan.

Je t'ai ajouté une inclusion depuis Classification de Fontaine. Si tu es intéressé également, je peux t'importer la page Wikipédia sur la MAP si tu veux; tu peux également en récupérer des morceaux et les passer dans Google Translate, mais n'oublie pas de citer.

Je t'ai attitré la page sur la maladie aorto-iliaque.

J'ai créé la page dans mes brouillons sur la MVAS pour aider les lecteurs de Wikimedica à démêler toutes ces maladies. Je te tag sur la discussion. Elle sera très simple.

Concernant les ulcères aux membres inférieurs, une page d'approche clinique qui traitait des ulcères veineux, diabétiques et artériels avait été débutée, mais elle a été scindée en 3 (voir la décision) car il existe beaucoup d'autres étiologies d'ulcérations et l'équipe ne pouvait pas correctement les couvrir. Il existait déjà aussi une page sur les Ulcérations cutanées (approche clinique). La séparation de cette page a quand même passablement permis d'avancer la page sur les ulcères artériels, mais il reste du travail pour la compléter.

Morgan Gold (discussioncontributions)

Merci d'ajouter cetter classification!

Je commencerai par continuer la page infra-iliaque et une fois que tout sera terminé, j'importerai l'essentiel des informations sur la page aorto-iliaque et j'ajouterai les informations nécessaires sur la présentation clinique et les traitements spécifiques.

Je répondrai à vos commentaires sur la page concernant la liste des priorités des sujets de chirurgie vasculaire.

Morgan Gold (discussioncontributions)

Bonjour @Antoine Mercier-Linteau,

J'ai enfin terminé ce que je pense être une bonne version de cette page. Si vous pouviez le lire et me faire part de vos commentaires, ce serait grandement apprécié!

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Quel travail ! Merci Morgan. Voici mes commentaires (et pas de presse, priorité CaRMS).

Pour information, lors de mes commentaires, je me réfère au descriptif de chaque section que tu as pu lire dans les bannières au début de chaque section. Tu peux retrouver ces descriptifs dans Classe:Maladie/Prototype.

Première section

  • Cette section n'est pas une introduction au sujet mais bien une définition. Tu peux la limiter à la première phrase.
  • Si tu as une référence ce serait bien aussi.
  • Je t'ai ajouté une image et la spécialité

Épidémiologie

  • Excellente section.
  • La référence 1 n'est pas cionvertie (la 2 et la 5 non plus). Pour le faire, clique dessus et appuie sur "Convertir".

Étiologies

  • J'ai éliminé les sous-points en mettant tout derrière le même point.
  • Par radiation, on pourrait spécifier pour dire radiothérapie ?
  • Pourrais-tu donner plus de précisions sur les blessures vasculaires ? Lésion de l'artère iliaque, lésion de l'artère fémorale, lésion de l'artère poplitée, ...
  • Inflammation vasculaire ? J'imagine que l'on parle des vasculites ici ?
  • La convention veut qu'on débute les items de liste par des déterminants, à moins que ce soit des phrases complètes.

Physiopathologie

  • Des images, c'est tout le temps pertinent. Je t'en ait mis une sur l'historique de l'athérosclérose. Elle est liée directement de Wikipédia, donc on accès à toutes ces images directement depuis la bibliothèque de Wikimedica. Tu peux aller voir l'article sur l'athérosclérose de Wikipédia et en choisir d'autres si tu veux.
  • Est-ce que les références 1 et 8 s'appliquent aussi au gros paragraphe central ?

Présentation clinique

Facteurs de risque

  • Évitons d'utiliser le souligné simple car sur le web il est généralement associé à des liens.
  • J'ai fait un peu de mise en forme.

Questionnaire

  • La MAP est souvent asymptomatique.
  • La perte de tissu est un signe clinique, car le médecin peut l'objectiver. Toutefois, les plaies qui prennent beaucoup de temps à guérir ou qui ne guérissent pas sont un symptôme.
  • J'ai déplacé du contenu dans des notes de bas de page.
  • J'ai fais plusieurs simplifications dans le texte pour être plus direct. Tout est dans l'historique. Si tu n'es pas d'accord avec mes changements on peut facilement revenir en arrière.

Examen clinique

  • Je pense qu'il faut quand même se donner la peine de faire des examens cardiaques, pulmonaires et abdominaux. Je t'ai ajouté ça.
  • Je t'ai ajouté des balises Modèle:Signe clinique.
  • Excellent travail que d'avoir réalisé un schéma et décrit l'examen des pouls périphériques.
    • Cette information va définitivement servir sur d'autres pages, comme par exemple celle sur le diabète.
    • Afin d'éviter de répéter l'information sur plusieurs pages, on crée une autre page et on fait un lien (sémantique ici).
    • Je t'ai créé la page à Examen vasculaire périphérique et comme tu pourras le constater, plusieurs autres pages liaient à cet examen, pas mal non ?
    • On pourrait faire la même chose à l'examen des membres inférieurs.
  • J'ai déplacé certains paragraphes sur les complications dans cette section.
  • Pour t'illustrer le même concept que pour les examens cliniques, je t'ai créé une page sur un signe clinique (le Test de Buerger).
  • Ajout d'une galerie d'images.

Je continuerait plus tard, car c'est un gros sujet. Pendant ce temps, tu peux regarder mes commentaires.

Merci beaucoup pour ton travail.

Morgan Gold (discussioncontributions)

Merci pour votre retour @Antoine Mercier-Linteau!! Ce sont des commentaires très précieux, et j'ai hâte d'entendre ce que vous pensez du reste de la page. Je suis un peu occupé en ce moment avec CaRMS, mais je serai sûr de répondre à ces commentaires dès que possible !

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Je continue à réviser, prend ton temps pour revenir sur la page.

Examens paracliniques

  • Je t'ai converti la liste en tableaux.
  • Il faudrait davantage discuter des indications de chaque test. À ma connaissance, on début toujours une suspicion de MAP par un indice cheville-bras. Lorsqu'elle devient franchement symptomatique, on passe à l'angiographie. Pour les indications de l'angio-CT et du duplex, j'avoue ne pas savoir. Peut-être aller chercher ça dans un guideline ?

Laboratoires

  • Je t'ai ajouté un nouvelle section pour les tests sanguins. Comme tu le dis, il n'y a effectivement pas de tests diagnostics. Cependant, il y a définitivement des investigations à faire, notamment: le bilan lipidique, VS/CRP si cause vasculitique suspectée ou surinfection, FSC, ions, créat (une néphroangiosclérose est très possible selon moi).

Pressions

  • Toutes les informations sur l'indice cheville bras pourraient être déplacées sur une autre page.
  • Je pense que la pression des orteils constitue un examen paraclinique différent qui peut être réalisé individuellement.
  • Disposes-tu d'une référence pour le stress test ? Je n'ai jamais entendu parler de ça, mais ça plaît à l'esprit que ce soit possible.

Imagerie

  • Je trouve que les paragraphes sont trop écrits avec une orientation patient. Par exemple, Cela permet aux prestataires de voir ... C'est la personne qui lit la page le prestataire ;)
    • Laisse-moi savoir si tu veux un exemple.
Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Approche clinique

  • Il y a quelques termes à traduite de l'anglais.
  • Pas besoin de parler des classification Wlfl et GLASSS

Diagnostic

  • J'avoue que cette section ne donne pas beaucoup d'information, je propose qu'elle soit supprimée.

Diagnostic différentiel

  • Peux-tu donner plus de précision sur les troubles lombo-sacrés ?
  • Préciser quelles arthroses ? Genou ? Cheville? Hallux ?
  • Pas sûr que la lombalgie est un DDX (possiblement plus pour la maladie supra-iliaque).
  • Super pour la liste des causes plus rares. Attention lors de leur définition par contre, il faut s'assurer que ça puisse pointer vers pages qui vont potentiellement exister (par exemple, juste inscrire Anévrisme poplité, Irradiation dans les liens).
Morgan Gold (discussioncontributions)

Salut @Antoine Mercier-Linteau!

J'ai passé en revue tous vos commentaires et les ai corrigés dans le texte jusqu'à présent.

Le seul avec lequel je ne suis peut-être pas d'accord, ce sont les critères WIFI et GLASS. Je pense que ces deux éléments sont très importants dans l'approche clinique de cette maladie, et j'y reviendrai plus en détail plus loin dans l'article. Néanmoins, je serais heureux de discuter de leur inclusion.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Salut Morgan, je suis en déplacement présentement, je regarde ça dans les prochains jours.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Super travail ! La page prend du mieux ! Tes explications sont très exhaustives. Vu que c'est un sujet complexe et que je crois que tu aimerais que ça sorte de tes brouillons avant le CaRMS, je t'ai fait une petite faveur et je l'ai publiée.

Voici mes commentaires:

Étiologies

  • Quelles blessures vasculaires ? On pourrait dire là blessure de l'artère iliaque, blessure de l'artère fémorale, blessure de l'artère poplitée, blessure de l'artère péronière, blessure de l'artère tibiale antérieure, blessure de l'artère tibiale postérieure.

Examens paracliniques

Laboratoires

  • Transformé le texte en liste.

Imagerie

  • Simplifié le texte, semblait encore trop orienté patient.

Approche clinique

Je remets ici l'explicatif de cette section:

La section facultative Approche clinique ne contient pour le moment aucune information.
Si la section est n'est pas jugée nécessaire, elle peut être supprimée.

Description: Alors que les sections Questionnaire, Examen clinique et Examens paracliniques servent à énumérer, cette section sert à intégrer tous ces éléments pour discuter du raisonnement du clinicien. C'est en quelque sorte la manière dont les cliniciens réfléchissent lorsque confrontés à cette maladie : c'est la section par excellence pour l'enseignement.
Formats:Texte, Liste à puces, Tableau
Balises sémantiques:
Commentaires:
 
  • C'est la seule section dans laquelle on peut répéter des informations qui ont déjà été mentionnées auparavant.
  • L'utilisation du modèle Flowchart (diagramme) est encouragée. Voir Aide:Diagramme.
  • Le format attendu est libre (texte, liste, tableau, diagramme).
Exemple:
 

Le contenu présentement dans cette section ne traite pas de l'approche clinique, mais plutôt de la stratification de la sévérité de la maladie. J'aurais tendance donc à déplacer tout ça dans une sous-section de traitement nommée Classification.

Tu en penses quoi ?

  • Il faudrait également traduire certains termes de l'anglais dans le tableau.
  • Test d'hyperhémie réactive = Test de Buerger (signe clinique) ?
  • Est-ce que les grades II et III sont dans le bon ordre, les pressions du grade III semblent plus hautes que le II?
  • Difficile de comprendre cette phrase: "enregistrement du volume du pouls de la cheville ou du métatarse plat ou à peine pulsatile"

Diagnostic différentiel

  • J'ai supprimé le passage "Une bonne anamnèse et un examen physique permettent généralement de poser le diagnostic ... " car c'est quelque chose d'évident qui n'ajoute pas d'information à la page.
  • J'ai formaté les listes pour qu'elles soient aux conventions.
  • Il faut ajouter des précisions sur les troubles lombo-sacrés (arthrose lombaire ? listhésis ?, sténose spinale ?)

Traitement

  • Se rappeler que Wikimedica est fait pour être consulté sur téléphone entre 2 patients, les formulations du style "Comme nous le verrons ci-dessous" sont à éviter car elles alourdissent le texte.
  • Attention de ne pas mettre de déterminants dans les titres et de ne pas mettre de majuscules ailleurs que dans le premier mot (La Claudication Intermittente -> Claudication intermittente)

Maladie asymptomatique

  • Je t'ai transformé le texte en liste et l'ai simplifié.
  • Est-ce que les guidelines disent quelque chose sur l'initiation d'une statine (ou de l'ASA) chez les MAPs découvertes fortuitement ?

Claudication intermittente

  • Il ne doit pas y avoir de références dans les titres.
  • Beaucoup trop de texte, privilégier les listes. Si des éléments sont importants mais ont une utilité clinique limitée (au chevet du patient), les déplacer dans des notes.
  • Pas besoin de donner plus de détails sur la prise en charge des facteurs de risques, plein de pages s'occupent de ça (comme Tabagisme).
  • Quels dosages pour la thérapie anti-plaquettaire ?
  • Tu as raison, l'exercice est super important, mais ce paragraphe a besoin d'être résumé ++ ) et d'être transformé en liste).
  • À ma connaissance, la pentoxifyline est disponible au Canada, est-ce que l'on peut avoir les dosages ?
    • Il faudra aussi mentionner qu'elle prend plusieurs semaines avant d'agir.
  • Peut-être transformer cette section en tableau afin de faciliter sa consultation ?
  • Les traitements doivent être indiqués avec Modèle:Traitement.

Ischémie chronique menaçant les membres

  • Le paragraphe sur les ulcères s'étend un peu, on pourrait seulement dire qu'il faut prendre en charge les ulcères artériels (avec un lien) et leurs complications.
  • Peux-tu résumer les contre-indications de la revascularisation sous forme de liste ?
  • L'amputation n'est pas couverte, il faudrait en parler car c'est un traitement.

Options de revascularisation

  • Paragraphe trop long, j'aurais tendance à le supprimer entièrement. Tu as raison cependant, les détails des chirurgies spécifiques n'ont pas leur place sur cette page (c'est plutôt quelque chose qui se retrouvera sur leurs pages spécifiques).
Endovasculaire
  • Tu peux mettre les descriptions de l'angioplastie et du stenting dans des notes (voir Aide:Note).
  • Dans le tableau, j'imagine que les chiffres entre parenthèse sont des intervalles de confiance ? Si oui, le spécifier.
  • Je ne sais si le tableau de permabilité a vraiment sa place ici, c'est plutôt de l'information que l'on devrait retrouver sur la page de procédure dédiée à l'angioplastie. Il est quand même très intéressant alors laissons-le là.
Ouverte
  • Des listes svp.
  • Tu peux mettre les exemples dans des notes de bas de page.
  • Je t'ai déplacé le tableau sur la perméabilité dans une note.
  • As-tu une référence pour ce tableau (mets-la après la note [elle ne peut pas aller dedans à cause d'un bogue]).
Hybride
  • Simplement mentionner que parfois, les techniques endovasculaires et ouvertes sont combinées.

Wlfl & GLASS

  • Renommer cette section à Planification du traitement.
  • Je pense aussi qu'elle devrait être une sous-section de Ischémie chronique menaçant les membres.

WIfI

  • La classification pourra être aussi copiée dans Ulcère artériel des membres inférieurs.
  • On n'a malheureusement pas le droit de copier le tableau ici verbatim. Il faudrait le reproduire. Peux-tu le faire avec l'outil des tableaux? Je m'occuperai de te mettre les couleurs.
  • Ce sont quand même des gros tableaux, je te les ai mis repliables.

GLASS

  • Si tu juges le score GLASS trop compliqué pour être détaillé sur la page ici, peut-tu mettre un lien vers un article qui l'explique ?
  • Comme pour Wlfl, il faudrait transformer l'image en tableau wiki. Je vais t'aider pour les couleurs.

Tout un morceau ! On pourra être fier de cette page.

Je continue dans les prochains jours.

Morgan Gold (discussioncontributions)

Merci pour tous les commentaires et de le avoir publiés afin que je puisse l'inclure dans ma candidature au CaRMS.

J'ai répondu à pratiquement tous les commentaires, mais j'ai quelques commentaires/questions:

1) Pour votre commentaire sur les étiologies, je ne suis pas sûr de comprendre. J'ai déjà dit "d'un vaisseau sous-inguinal". Vouliez-vous juste que je précise quels vaisseaux sont infra-inguinaux?

2) En termes d'approche clinique, j'ai du mal à comprendre vraiment ce qu'il faut inclure dans cette section, pourriez-vous peut-être me donner un exemple ? Je pense également que les systèmes de classification doivent rester sous approche clinique, car c'est la manière dont les cliniciens doivent réfléchir lorsque confrontés à cette maladie.

3) Puisqu'il ne devrait généralement pas y avoir de découverte fortuite de MAP (parce que l'IPS n'est pas indiqué chez les patients asymptomatiques), l'initiation d'une statine ou d'un ASA devrait généralement être entreprise par le médecin de famille du patient en fonction de ses directives (que je ne connais pas aussi bien que je devrait).

4) En ce qui concerne la section planification du traitement (anciennement WIfI & GLASS), je ne pense pas qu'elle devrait être une sous-section de Ischémie chronique menaçant les membres. Cependant, je suis d'accord qu'il devrait être placé plus tôt dans la section traitement, donc je l'ai mis juste après la section Ischémie chronique menaçant les membres.

5) Pour la section GLASS, bien que je la trouve extrêmement intéressante, elle est probablement trop compliquée pour cette page en particulier. J'ai également supprimé l'image (puisque sans l'explication détaillée, cela ne veut rien dire). La référence de cette section la décrit en détail pour ceux qui souhaitent en savoir plus.

Merci beaucoup!

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Salut Morgan, désolé du délais. Je te répond cette semaine. Je ne tiens pas mes promesses j'avais dit ça dans ma précédente publication.

Si tu es intéressé il y a plein d'autres sujets à faire en chirurgie vasculaire (certains sont plus simples). Je pense notamment qu'on devrait faire une page d'Examen clinique avec ta description de l'indice tibio-brachial.

Morgan Gold (discussioncontributions)

Pas de probleme; j'ai hâte de voir vos réponses!

Je suis vraiment intéressé à travailler sur cette page et bien d'autres. Je travaille actuellement sur ceci et sur la page des ulcères artériels. Je vais me concentrer sur les terminer pour le moment, car avec CaRMS, je ne veux pas prendre une autre page tant que je n'ai pas terminé celles qui sont actives.

Morgan Gold (discussioncontributions)

Bonjour @Antoine Mercier-Linteau,

J'espère que tu vas bien!

Je sais que vous travaillez sur d'autres modifications, mais je voulais juste vous dire que le mois prochain, je me concentrerai sur CaRMS, j'aurai donc un minimum de temps pour travailler sur cette page. Il n'y a donc pas d'urgence à faire vos commentaires. Je reviendrai sur cette page une fois que j'aurai soumis CaRMS au début de janvier.

Joyeuses fêtes!

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Bon CaRMS Morgan et joyeuses fêtes à toi aussi.

J'ai moi même pris du retard sur mes tâches ;) Ça va me laisser le temps de me rattraper.

Morgan Gold (discussioncontributions)

Bonjour @Antoine Mercier-Linteau,

Bonne année! Je me demandais si vous aviez eu l'occasion de continuer à examiner l'article et de voir s'il y avait d'autres corrections à apporter.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Bonne année à toi aussi ! Je priorise cette page dans les prochains jours.

En attendant, si tu es intéressé, la page de l'externat Ulcérations cutanées (approche clinique) pourrait bénéficier de ton expertise. Il s'agirait surtout de l'améliorer avec le contenu de Ulcère du pied diabétique, Ulcère artériel des membres inférieurs et l'ulcère veineux tout en couvrant un peu les autres étiologies (auto-immunes, infectieuses).

La page sur l'ulcère veineux est aussi quasiment terminée !

Morgan Gold (discussioncontributions)

Je suis définitivement intéressé! Comme vous le savez, je travaille aussi actuellement sur la page Ulcère artériel des membres inférieurs. Je pense qu'il serait préférable d'avoir terminé ces deux pages avant de commencer les autres (sans compter que les entrevues du CaRMS sont bientôt et que je vais m'y préparer pendant le mois prochain). Dites-moi si cela vous convient, et je vais attendre vos commentaires sur cette page en attendant!

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Parfait! Merci pour le retour. Je vais te les réserver dans le système et tu pourras te lancer quand tu auras le temps.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Voici mes commentaires:

Étiologies

  • Il faudrait oui préciser quelles sont les différents vaisseaux pouvant être lésés en sous-inguinal. Il y en a beaucoup tu diras, concentre toi sur les principaux (iliaque, poplité, tronc tibio-péronéal, tibiale antérieure, péronière, tibiale post).

Diagnostic différentiel

  • J'ai précisé les troubles lombo-sacrés: sténose spinale, hernie discale lombaire.

Approche clinique

La section facultative Approche clinique ne contient pour le moment aucune information.
Si la section est n'est pas jugée nécessaire, elle peut être supprimée.

Description: Alors que les sections Questionnaire, Examen clinique et Examens paracliniques servent à énumérer, cette section sert à intégrer tous ces éléments pour discuter du raisonnement du clinicien. C'est en quelque sorte la manière dont les cliniciens réfléchissent lorsque confrontés à cette maladie : c'est la section par excellence pour l'enseignement.
Formats:Texte, Liste à puces, Tableau
Balises sémantiques:
Commentaires:
 
  • C'est la seule section dans laquelle on peut répéter des informations qui ont déjà été mentionnées auparavant.
  • L'utilisation du modèle Flowchart (diagramme) est encouragée. Voir Aide:Diagramme.
  • Le format attendu est libre (texte, liste, tableau, diagramme).
Exemple:
 
  • Je t'ai mis la description de la section ci-dessus.
    • Cette section intègre tout pour indiquer comment on diagnostic la maladie, mais aussi comment on a exclu les autres diagnostics dans le différentiel et les complications (ici l'ischémie critique).
    • Il est fort possible que cette section ne soit pas pertinente pour cette page. Il est par contre important comme tu le dis de parler des schémas de classification de la gravité car cela dicte le traitement. Probablement donc qu'on devrait déplacer ces tableaux dans la section Traitement?
  • Il faut traduire les titres des colonnes de la Classification de Rutherford.

Traitement

  • Parfait pour la décision partagée chez les patients asymptomatiques.
  • Parfait pour GLASS.
  • Parfait pour la section planification du traitement.
  • Je t'ai ajouté un lien avec encart vers Maladie vasculaire périphérique (programme d'exercices).
  • J'ai ajouté des balises sémantiques pour les traitements.
  • Connais-tu les différents types de pontages qui peuvent être faits ? (fem-fem, fem-pop, etc.)

Suivi

Maladie asymptomatique

  • Le contenu est très bien, faudrait juste le mettre plus en point-form pour en faciliter la consultation sur téléphone et éviter les formulations style Cependant, Bien sûr, etc.

Maladie symptomatique

  • Idem

Revascularisation endovasculaire

  • Idem

Revascularisation ouverte

  • Idem
  • Je ne comprends pas le chiffre d'ITB le tableau semble indiquer que plus l'ITB est bas (ce qui équivaut à une sténose significative), plus le risque de thrombose est grand. La vitesse systolique maximale semble aller dans le sens contraire.
  • L'utilité du critère de basse vitesse est nébuleuse également, peux-être l'expliquer dans une note de bas de page ?

Complications

  • J'ai précisé les complications, notamment
    • Quels types d'amputations peuvent être faits.
    • Quels types d'infections peuvent survenir.
    • J'ai rajouté les douleurs chroniques.
  • Pas besoin de spécifier les complications en lien avec les autres maladies co-morbides et les procédures chirurgicales.
  • J'ai ajouté quelques images.

Évolution

  • Plus sous forme de liste svp.

Prévention

  • J'ai condensé certains passages.

Fantastique travail Morgan !

Morgan Gold (discussioncontributions)

Bnojour! J'ai ajouté les artères à la section étiologie. Merci pour les ajouts à la section sur les traitements. En ce qui concerne les différents types de pontages, il y a tellement d'options! J'ai ajouté quelques exemples à la section sur les traitements. J'ai modifié la section suivi pour qu'elle soit point-form. En ce qui concerne la différence entre l'ITB et la vélocité systolique maximale, c'est écrit correctement! Plus la sténose est importante, plus l'ITB est faible et donc plus le flux est turbulent, ce qui augmente la vélocité! Elle est souvent utilisée de manière très similaire à l'ITB par les chirurgiens vasculaires. J'ai ajouté une note avec cette explication. La section sur l'évolution a été mise en point-form.

En ce qui concerne la section sur l'approche clinique, je ne suis pas sûr de comprendre ce qu'elle devrait être. La première phrase que j'ai écrite dans cette section vise à décrire la manière de poser un diagnostic - en utilisant l'histoire, l'examen physique et l'imagerie (principalement l'ITB). Le reste de la section traite de la classification, qui est un aspect important du diagnostic. Y a-t-il quelque chose de spécifique que vous aviez en tête d'inclure dans cette section spécifique à cet article?

Je pense avoir répondu à tous les commentaires, à l'exception de la section sur l'approche clinique. Veuillez me faire savoir ce que vous pensez de ce que j'ai écrit concernant cette section. Je pense que c'est la dernière chose qui empêche cette page d'être officiellement complète!

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Parfait pour les étiologies. Bonne idée de l'avoir présenté comme ça.

Parfait pour les exemples de pontages.

J'ai retiré les références des titres de la section suivi et j'ai ajouté des phrases d'introduction (une affaire de conventions). Bon travail !

Concernant l'ITB, celui-ci devrait diminuer à mesure que la vitesse augmente non? La c'est le contraire qui est indiqué, comme si une plus grande sténose implique un meilleur ITB.

Concernant l'approche clinique, voici rapidement comment j'écrirais l'approche clinique de cette page:

La MAP est diagnostiquée à l'histoire, l'examen physique et avec l'ITB. Lors d'un premier diagnostic, questionner et examiner le patient sur la présence de plaies chroniques ou d'antécédents ou d'infections présentes afin d'établir la gravité du tableau.

Plusieurs entités peuvent mimer la MAP, notamment les hernies lombaires, sténoses spinales et autres problèmes musculosquelettiques limitant la marche. En présence de ces pathologies, il est important de déterminer si ce sont ces dernières qui causent la claudication et si la MAP est en réalité asymptomatique.

Finalement, un patient avec des antécédents de maladie rhumatologique pourrait très bien avoir une MAP secondaire à une vasculaire, auquel cas le traitement diffère.

As-tu remarqué que je couvre certaines complications et DDX dans mon approche clinique ? Il faut éliminer ce genre de chose quand les patients se présentent avec des plaintes. Un chirurgien vasculaire sait déjà que le patient a de la MAP, car le médecin de première ligne (compétent) a déjà tout fait le travail d'éliminer le DDX et les complications graves. Il a aussi traité une cellulite surajoutée et s'est assuré que les plaies ont été référées en soins de plaies.

Pour le moment par contre, cette section n'est pas si nécessaire que ça pour cette page. Tu pourrais déplacer les tableaux dans la section traitements et ensuite la supprimer. Je pense que autant que moi tu as hâte de passer à un autre sujet ;)

L'approche clinique et l'histoire d'ITB dans le tableau sont les deux dernières choses à régler et après on a terminé. Pas un petit sujet !

Morgan Gold (discussioncontributions)

Je viens de regarder les tableaux avec l'ITB et les vitesses, et il semble que j'ai fait une erreur en construisant le tableau. Cela devrait être corrigé maintenant!

J'ai déplacé les tableaux de classification de la section approche clinique à la section traitement. Il semble que je n'arrive pas à les faire suprimer.

J'ai également adapté la section sur l'approche clinique en fonction de vos recommandations!

Je pense que ça devrait être tout pour cette page! Dites-moi s'il y a autre chose à changer.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Tout semble bien fonctionner pour les tableaux. J'ai fait un peu de mise en forme pour la section d'approche clinique. J'ai aussi ajouté plein de données EBM dans l'examen clinique[1]. Tu iras voir.

On a terminé !

Es-tu intéressé à ce que l'on annonce la disponibilité de cette page sur Facebook et Instagram? Si oui, donne moi une petite perle clinique contenue dans cette page que tu penses que tes collègues devraient savoir.

Finalement, tu t'étais proposé à faire la page Ulcérations cutanées (approche clinique), laisse-moi savoir quand tu seras prêt.

Références

Morgan Gold (discussioncontributions)

Merci d'avoir ajouté ces composantes de l'EBM dans la section des examens cliniques!

Je suis intéressé par la façon dont cette page est annoncée sur facebook, Instagram et Linkedin! Je pense que la plus grosse perle que j'aimerais souligner est la partie concernant le WIFI et le GLASS. S'il vous plaît, faites-moi savoir une fois qu'elle a été publiée sur les différents sites web afin que je puisse aimer et partager les posts!

Pour ce qui est de la page Ulcérations cutanées (approche clinique), j'aimerais encore y travailler! CaRMS est toujours en cours donc je ne pourrai pas commencer avant un petit moment. Peut-être que je peux écrire dans la discussion de la page une fois que je suis capable de commencer à travailler sur elle? J'imagine que ce sera vers la mi ou la fin mars. Cela vous convient-il?

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Parfait pour la page sur les ulcérations cutanées. Je t'informe sur FB lorsque la publication sera faite.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

La publication FB a été programmée. Je ferme ce sujet de discussion. Bon travail !