Sujet sur Discussion:Hyperthyroïdie

Première révision éditoriale

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Résumé par Antoine Mercier-Linteau

Révision éditoriale complétée.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)
Sara Aït Souabni (discussioncontributions)

Merci beaucoup Antoine

Sara Aït Souabni (discussioncontributions)

@Antoine Mercier-Linteau

Je suis de retour!! J'ai passé l'examen de la CNE et j'ai déménagé d'Ottawa à Montréal entre temps :D. Là je suis bien installée et enfin prête pour la rédaction

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Salut Sara, bienvenue au Québec ! Bravo aussi pour le passage de ton examen. Ce n'est jamais une petite affaire. J'ai confiance que tu vas te trouver un programme de résidence.

Si tu veux des lettres de recommandation personnelles pour le CarMS, n'hésite pas à me le demander. On ne se connait que par l'entremise de la plateforme mais je pourrais quand même en dire long sur ta rigueur, ton professionnalisme et tes connaissances.

Laisse-moi savoir quand tu veux que je jette un coup d'oeil à ton article.

Sara Aït Souabni (discussioncontributions)

Merci beaucoup pour vos mots et votre soutien! Je sais pertinemment que votre recommendation me sera d'une grande aide dans mon application, et je vous remercie pour cela. Je vous contacterai sûrement dans les prochaines semaines. En attendant je continue de rédiger la page sur l'hyperthyroïdie 👍!

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

Petit commentaire.

  • Attention de ne pas empiéter sur la tempête thyroïdienne, qui sera traité sur une page différente. :)
  • @Antoine Mercier-Linteau, ne devrait-on pas considérer cette page comme une classe de maladie plutôt ?
Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Pas selon moi, l'hyperthyroïdie c'est le surplus de T4 dans le sang. La présentation clinique est bien définie tout comme son diagnostic et son traitement. Les étiologies en cause ne donnent pas non plus forcément d'hyperthyroïdie (elle en est une complication). Par exemple dans la maladie de Graves, une fois traité au I131, il n'y a plus d'hyperthyroïdie. Cependant, l'ophtalmopathie peut persister.

Il y a cependant beaucoup à dire dans la section Approche clinique, car une hyperT4 n'implique pas juste des anti-thyroïdiens, il faut aussi en chercher l'étiologie et la traiter.

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

Hyperthyroïdie

  • Tempête thyroïdienne
  • Hyperthyroïdie subclinique
  • Thyroïdite d'Hashimoto
  • Adénome toxique
  • Goitre multinodulaire toxique
  • Etc.
  • On pourrait aussi mettre là-dedans l'hyperthyroïdie primaire et secondaire

Toutes ces pages méritent une page séparée pour leur gestion. L'hyperthyroïdie me semble une classe de maladie classique.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Mise à part pour la tempête thyroïdienne et l'hyperthyroïdie subclinique, toutes ces entités me semblent être des maladies dont la complication fréquente (mais pas obligatoire) est l'hyperthyroïdie. Justement, d'avoir la prise en charge du surplus de T4 sur une page séparée ça évite la duplication d'information.

Il faut voir la classe de maladie comme une Catégorie de maladies, pas forcément des maladies avec des complications communes.

Ça reste débattable je te le concède. Pour le moment laissons cette page comme maladie. Ça ne change rien pour Sara de toute manière. S'il faut la convertir dans le futur, ce n'est qu'un renommage de modèle et l'ajout de la section Classification.

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

Ok d'accord !

Sara Aït Souabni (discussioncontributions)

Bonjour!

J'ai fini le premier brouillon de notre page sur l'hyperthyroïdie ヽ(´▽`)/!

Il y a 3 notes sur le texte que je n'arrive pas à intégrer en tant que "note" parce que j'ai oublié comment (ʘ‿ʘ) prière de m'aider avec cela

Puis, vers la fin pour la partie sur les "études pertinentes" que j'ai mise en gras, je voulais confirmer que l'on pouvait garder le texte tel qu'il a été importé, car je pense qu'il est bon et qu'il n'y a pas grand chose à modifier

Et finalement je me demandais s'il serait possible d'intégrer des schémas pour la physiopathologie comme ce qu'on a fait pour la page de l'hypothyroïdie

PS: Je vais m'absenter cette semaine pour préparer un test OET que je passe ce vendredi. Après cela, je reste à votre disposition pour tout changement / modification.

Aussi, @Antoine, laisse-moi savoir comment et quand serait le meilleur moment pour que je puisse te contacter pour me référer

Merci 🙏

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Salut Sara, merci pour ton excellent travail. Je reviens de vacances et je passe au travers de mes tâches wiki dans l'ordre. Il me faudra 1-2 semaines avant d'arriver à cette page. Laisse-moi savoir si tu veux débuter un autre sujet entre-temps (un plus facile ;)? )

Pour la référence, je vais te contacter sur Facebook.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Super travail ! Voici mes commentaires. En général:

  • Pour ajouter des notes, les instructions sont disponibles à Aide:Note. Je te l'ai fait lorsque j'en ai croisé.
  • Il y a plusieurs références à convertir (indiquées par de simples liens dans la section références).
  • Vaut mieux utiliser les sections programmées dans l'interface que de tenter d'en créer manuellement.
  • Lorsque les items de listes débutent par une majuscule. Il faut mettre un point à la fin. Lorsque ce sont des items simples, on peut les débuter sans majuscules (voir Aide:Conventions)

Épidémiologie

  • Je pense qu'on pourrait supprimer le paragraphe sur l'étude Whickham car elles dates et on a déjà des statistiques sur les É-U. Tu pourrais ne pas être d'accord ;)
  • On a pas besoin de couvrir la maladie de Graves et le goitre multinodulaire toxique, car ce sont des maladies distinctes qui auront leurs propres pages.

Étiologies

  • J'ai ajouté les fractions étiologiques dans les balises sémantiques.
  • Remariage des hormones thyroïdiennes ? Je ne suis pas certain de comprendre cette phrase. Parle-t-on de sécrétion ? Relargage ?
  • Pas pertinent de dire que Jod est le mot allemand pour iode, c'est plus de l'information pertinente à indiquer sur Wikipedia.
  • Est-ce que c'est possible de lister quelques uns des médicaments qui peuvent causer l'hyperthyroïdie?
  • J'ai ajouté les produits de contraste.
  • Les tumeurs germinales? Je pense que ça l'inclut certains cancers de la testicule. C'est possible de les lister ?
  • Possible de réorganiser la liste en causes primaires / secondaires / tertiaires ? (si ça ne dérange pas la classification que tu as déjà faite)

Physiopathologie

  • Tout à fait indiqué de rajouter des images. Tu as depuis la bibliothèque de Wikimedica accès à toutes les images de Wikipédia.
  • J'ai amélioré un peu le format de la section Mécanismes de l'hyperthyroïdie pour compacter ça un peu et rendre ça un peu plus prosaïque.

Présentation clinique

Facteurs de risques

  • Est-ce qu'un facteur de risque est aussi une étiologie ? Par certain. Je pense que les médicaments pourraient être supprimés (et rajoutés comme étiologies).

Questionnaire

  • Quand tu vois que des trucs comme (signe clinique) s'affichent, tu peux régler le champ affichage dans le modèle pour décider toit même de ce qui sera affiché.
  • Si tu dois définir un terme (comme la thermophobie), mieux vaut le faire dans une note. L'idéal par contre est de créer une page de symptôme.
  • Spanioménorrhée ?
  • Peau fine et cheveux cassants devraient être définis tous deux avec Modèle:Symptôme.
  • Agitation = nervosité je dirais.

Examen clinique

  • Quand on dit regard fixe, est-ce que c'est similaire à l'ophtalmoplégie ?
  • Je t'ai déplacé l'explication pour le regard fixe et la rétraction palpébrale dans une note.
  • Selon mes recherches, l'acropachie est causée par la maladie de Graves et n'est pas un signe propre à l'hyperthyroïdie.
  • La dyspnée n'est pas un signe clinique, c'est un symptôme. Voulais-tu dire tachypnée ?
  • Quelle est la différence entre un pouls bondissant et une hyperpulsatilité?
  • J'ai ajouté la palpation de la glande thyroïde qui doit toujours être faite.
  • Ne pas définir les signes d'autres maladies avec des balises sémantiques. C'est une très bonne idée de les inclure dans l'examen clinique par contre.
    • Tu peux les déplacer comme sous-points dans les examens.

Examens paracliniques

  • La TSH est quasiment toujours basse, mais pas dans les causes centrales ou sécrétoires.
  • Je t'ai ajouté des Modèle:Signes paracliniques.
  • J'aurais tendance à supprimer l'IRM de la tête comme examen, car il n'est pas fait d'emblée et s'applique seulement à la maladie de Graves.
  • Petite note à moi-même, aller préciser les données sémantiques dans le tableau sur les complications.

Approche clinique

  • Wow!
  • Pourrait-on ajouter une colonne sur l'interprétation de la TSH et de la T4L afin d'organiser ces étiologies en causes primaires, secondaires et tertiaires ?
  • J'ai fait un peu de mise en forme.

Bon, je continue demain.

Pour information, j'ai quasiment eu le goût de publier l'article d'emblée tellement il est bon.

Sara Aït Souabni (discussioncontributions)

Salut @Antoine Mercier-Linteau, merci beaucoup pour tous tes commentaires, je suis contente que ça te plaise ( ^◡^)! Je voulais t'informer que je travaillerai sur les modifications dès demain, j'essayerai de finir cela rapidement pour qu'on puisse le publier.

Sara Aït Souabni (discussioncontributions)

Bonjour @Antoine

Merci pour tes commentaires. Pourrais-tu m'expliquer ce que tu veux dire par convertir les références car je n'ai pas très bien compris

J'ai revu l'article et voici les modifications que j'ai faites:

Épidémiologie

  • J'ai supprimé le paragraphe sur l'étude Whickham ainsi que les paragraphes sur la maladie de Graves et le goitre multinodulaire

Étiologies

  • C'est "Relargage" pas "Remariage" 😂 désolée c'est mon auto-correcteur qui fait des siennes
  • J'ai supprimé la phrase sur le mot 'Jod' est le mot allemand pour iode
  • J'ai listé quelques uns des médicaments qui peuvent causer l'hyperthyroïdie
  • J'ai listé les tumeurs germinales pouvant provoquer l'hyperthyroïdie
  • Je vais tenter de réorganiser les étiologies en causes primaires / secondaires ou tertiaires, il faudra que je revérifie le mécanisme physiopathologie de chaque étiologie pour ne pas me tromper

Présentation clinique

Facteurs de risques

  • J'ai supprimé la ligne sur les médicaments car ce sont des facteurs de risque effectivement

Questionnaire

  • Je ne trouve plus le mot "spanioménorrhée", mais ça veut dire avoir des règles éloignées (diminution de la fréquence des cycles menstruels)
  • J'ai définit la Peau fine et cheveux cassants avec le modèle symptômes
  • Je crois que nervosité = irritabilité donc j'ai juste laissé irritabilité

Examen clinique

  • Pour le regard fixe: Il faut que je relise l'article pour être plus sûre, je ferai ça!
  • Oui tu as raison l'acropachie est causée par la maladie de Graves, je l'ai déplacée en dessous
  • J'ai supprimé la dyspnée en tant que signe clinique
  • J'ai gardé uniquement le terme hyperpulsatilité
  • J'ai supprimé les balises sémantiques des signes d'autres maladies.

Examens paracliniques

  • J'ai rajouté une ligne pour dire que la TSH pouvait être élevée
  • J'ai supprimé l'IRM de la tête

Approche clinique

  • Je vais tenter de réorganiser le tableau en fonction des causes primaires secondaires et tertiaires faut que je relise les mécanismes de chaque étiologies pour ne pas faire d'erreur!

Je vais essayer de finir ça avant la semaine prochaine. En attendant, si tu as d'autres remarques n'hésite pas (☞ಠل͜ಠ)☞ !

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Salut ! Convertir les références veut dire les transformer d'un simple lien en une référence complète. Mets la page en mode édition, clique sur la référence 7 (ou tout autre référence seulement exprimée par un URL dans la liste des références) et ensuite clique sur le bouton Convertir.

Présentation clinique

Questionnaire

  • Peu de résultats pour la spanioménorrhée effectivement, j'ai remplacé le terme par oligoménorrhée.

Diagnostic différentiel

  • Quelques améliorations des balises sémantiques.
  • Super travail.

Traitement

  • J'ai optimisé le tableau en déplaçant les dosages plus à gauche.
  • Peux-tu spécifier les molécules particulières plutôt que les classes avec traitement ?
  • J'ai optimisé le libellé de la posologie de l'Atenolol pour que ce soit plus compact.
  • J'ai ajouté le propanolol car c'est surtout celui là qu'on utilise .
  • Possible de détailler les posologies du Thionamide, Methimazole ou PTU de la sorte ?
  • As-tu oublié la référence pour cette catégorie de traitements
  • Il faut aussi faire des bilans hépatiques et FSC à l'initiation et pendant, j'ai ajouté ça
  • Je pense que les effets secondaires listés ne s'appliquent pas qu'au thionamide, j'ai amendé avec une référence.

Je poursuis dans les prochains jours, il faudra notamment que j'ajoute les stéroïdes dans les traitements.

Le temps que je fasse tout ça, es-tu intéressée à débuter un autre sujet (voici la liste)? L'hyperthyroïdie était un gros morceau quand même ! Il y a des sujets pas plus facile. On aurait notamment besoin d'aide pour faire une page sur l'exacerbation d'asthme et le bronchospame avec ce qui se trouve sur la page de l'Asthme.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Examens paracliniques

  • Je t'ai ajouté une belle image !

Traitement

  • Ajouté les stéroïdes

Suivi

  • J'aurais tendance à me concentrer sur le suivi général de l'hyperthyroïdie et de déplacer le suivi propre à chaque traitement dans leur ligne respective du tableau.
  • Quoi comme intervalles de temps accrus pour le suivi ? Un an ?

Complications

  • Ajout de déterminants. et déplacement des explications dans des notes.
  • Augmentation de la variabilité -> palpitations ? Si oui, c'est un symptôme.
  • J'ai supprimé l'AVC, car c'est une complication de la FA.
  • Altération de l'état général est plutôt un symptôme (lesquels sont déjà inclus dans la section Questionnaire). Je l'ai supprimé.
  • La chorée est un signe clinique, ne devrait-on pas déplacer cette donnée dans la section Examen clinique (attention à changer la balise si tu le fait).
  • L'ophtalmopathie est une complications spécifique à la maladie de Graves.

Concepts clés

  • Je déplacerai la partie sur la grossesse comme sous-section de Traitement.
  • Pour l'hyperthyroïdie néonatale, la présentation est carrément différente. J'aurais tendance à supprimer ce passage pour éventuellement dédier une page complète à cette pathologie.

Études pertinentes et essais en cours

  • Ce passage ne concerne que la maladie de Graves. Il pourra éventuellement en faire partie mais dans l'immédiat, je l'ai supprimé car je voulais publier la page.

Page publiée par ailleurs vu qu'il reste peu à faire et qu'elle est de super qualité. Clique ici si tu veux voir toutes les pages qui ont lien vers l'hyperthyroïdie.

Sara Aït Souabni (discussioncontributions)

Hello Antoine,

Etiologies

  • J'ai essayé de réorganiser en fonction des causes primaires, secondaires et tertiaires. Je n'ai pas trouvé beaucoup de ressources qui l'avaient fait. Pour certaines étiologies:
    • Trouble factice: l'axe thyréotrope est intact donc je ne sais pas trop où la mettre
    • Pour les causes médicamenteuses: pour beaucoup de molécules, le mécanisme physiopathologique d'action est encore méconnu, pour d'autres, elles peuvent agir par différents mécanismes: phénomène auto-immuns différents pouvant être à l'origine de maladie de Graves, thyroïdite d'Hashimoto, par destruction de la glande thyroïde et stimulation réactionnelle de la sécrétion de TRH etc.
    • Dans la source suivante: https://www.tunisiedestinationsante.com/hyperthyroidie-causes-diagnostic-et-traitement/ j'ai trouvé que les thyroïdites causaient une hyperthyroïdie tertiaire.. Je ne sais pas trop si c'est une source sûre, je voulais ton avis là dessus.E
    • n tout cas j'ai tenté de réorganiser en fonction de causes primaires, secondaires et tertiaires en fonction de ce que j'ai pu lire, mais je n'ai pas trouvé beaucoup de ressources qui faisait cette distinction. Si tu en as pourrais-tu les partager avec moi?

Présentation clinique

  • Examen clinique:
    • Supprimé la partie sur le regard fixe pour ne pas créer de confusion, car en lisant d'autres articles j'ai vu que c'était controversé. Certains attribuent tous les changements au niveau de l'oeil à des phénomènes auto-immuns surtout liés à la maladie de Grave's

Examens paracliniques

  • Belle image!

Approche clinique

  • J'ai tenté de réorganiser le tableau en fonction des causes primaires secondaires et tertiaires.
  • Pourrais tu fusionner les cellules de la première colonne du tableau? (je ne sais pas trop comment le faire)
  • Pour le trouble factice, dans quelle catégorie le mettre?
  • J'ai aussi rajouté le profil endocrinologue (résultats des dosages des hormones thyroïdiennes)

Traitement

  • Spécifié les molécules particulières dans chaque classe de traitement et ajouté les posologies qui manquaient
  • Rajouté les références pour les antithyroïdiens de synthèse

Suivi

  • Modifié cette partie en fonction de l'étiologie de l'hyperthyroïdie. Pour le suivi propre à chaque traitement je l'ai rajouté au tableau des traitements
  • J'ai mieux précisé les intervalles de surveillance

Complications

  • L'augmentation de la variabilité peut donner des troubles du rythme cardiaque, pas nécessairement accompagné de palpitations. C'est un terme propre à la rythmologie.
  • La chorée apparaît en tant que complication, elle n'est pas retrouvée dans le tableau classique d'hyperthyroïdie. A moins que tu ne sois d'avis contraire je propose de la garder dans la partie "complications"
  • J'ai supprimé l'ophtalmoparthie en tant que complication car effectivement c'est en lien avec la maladie de Grave's

Concepts clés

  • J'ai déplacé la partie sur la grossesse comme sous-section de Traitement.
  • Supprimé la partie sur l'hyperthyroïdie néonatale, et j'ai supprimé la section
Sara Aït Souabni (discussioncontributions)

J'aurai du mal à travailler sur d'autres projets en ce moment, mais je te laisserai savoir quand j'aurai un peu plus de temps (probablement après 10 Janvier).

Sara Aït Souabni (discussioncontributions)

Il ne me reste plus que le travail sur les références à compléter, j'essayerai de faire cela rapidement.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Salut Sara,

Étiologies

  • Pour les étiologies qui ne rentrent pas dans les catégories primaires / secondaires, etc. Tu peux en créer une nommée Autre.
  • Je crois par contre que tu t'es trompée dans le classement, car les causes tertiaires sont en fait un problème avec l'hypothalamus (tel que décrit au début de la section). Les thyroïdites sont donc des étiologies primaires.
    • La source que tu proposes (d'où tu as pris le classement) est dans l'erreur je pense.
    • J'avoue que ça commence à dépasser mon champ d'expertise. Peut-être l'avis de @Alexandre Beaulac pourrait aider ?
  • Si tu veux on peut changer le système de classement ? Il y en a un sur le Lanthier qui se divise en TSH dépendant et TSH indépendant. Si tu veux je peux le faire.

Approche clinique

  • Cellules fusionnées. Si tu en sélectione plusieurs en faisant glisser ta souris avec le bouton gauche enfoncé, un bouton pour fusionner apparaîtra.
  • Peux-tu transformer le contenu des cellules de l'axe thyréotrope en liste ?
  • Tu peux mettre le trouble factice dans une catégorie Autre.

Traitement

  • Merci !
  • J'ai simplifié l'affichage des dosages.
  • La référence 51 est pour le PTU, erreur?
  • Pour l'hyperthyroïdie modérée à sévère, on fractionne la dose en 3 ou on la donne 3 fois ?

Suivi

  • La thionamide n'est plus du tout mentionnée dans les traitements, je l'ai supprimé.
  • J'ai déplacé le contenu par rapport à la RAI dans le tableau traitement.

Complications

  • Ok pour la chorée !

On approche de la fin !

Sara Aït Souabni (discussioncontributions)

Bonjour Antoine, on y est presque !

Étiologies

  • J'ai déplacé les thyroïdites dans les causes primaires.
  • J'ai ajouté les tumeurs sécrétant la TRH dans les causes tertiaires
  • Ajouté la section "autres" avec trouble factice et le reste des médicaments
  • Je n'ai malheureusement pas accès au Lanthier, si tu trouves que leur classification est meilleure, modifions en fonction de la leur

Approche clinique


  • Transformé le contenu des cellules de l'axe thyréotrope en liste
  • Déplacé les thyroïdites dans les causes primaires
  • Créé la catégorie Autre.

Traitement

  • J'ai rectifié la référence
  • Pour l'hyperthyroïdie modérée à sévère, on fractionne la dose en 3


Oh et j'ai aussi ajouté une photo dans la partie physiopathologie!

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Merci !

Étiologies

  • Cette section est quand même très bien.
  • Je t'ai envoyé la classification du Lanthier par FB. Tu me diras ce que tu en penses.

Traitement

  • Pour éviter la confusion, on indique généralement les doses tel que prises (p. ex. 30mg q8h). Les doses fractionnées sont surtout utilisées en pédiatrie.
  • J'ai rectifié la référence pour le PTU et le méthimazole, car je ne trouvais pas les dosages par indication dans la référence. J'ai tenté d'utiliser le guideline américain, mais il est mal foutu et les dosages ne sont pas trouvables. Le guideline européen semble mieux sur ce front. Juste vérifier que je n'ai pas marqué de grossièretés svp.

Il ne reste qu'à convertir les références 7, 26, 27 et 52. Après ça je pense qu'on peut considérer la page comme complète. C'est un sujet très complexe donc c'est certain que le contenu va s'améliorer avec le temps.

Super boulot.

Veux-tu qu'on fasse une publication Facebook ? Indique moi un fait intéressant que tu as appris en rédigeant l'article et que tu penses très utile cliniquement.

Sara Aït Souabni (discussioncontributions)

Bonsoir Antoine ^_^,

J'ai modifié la partie "étiologies" selon la classification du Lanthier. Je voulais confirmer avec toi si les tumeurs sécrétant la TRH faisaient bien partie de la catégorie des hyperthyroïdies "TSH-dépendantes".

Sinon, je me disais qu'il fallait aussi changer la partie "Approche clinique", dans laquelle on avait cité les étiologies selon la classification: primaire, secondaire, tertiaire. Je me demandais s'il ne fallait pas simplement supprimer la première colonne, ou tenter d'appliquer la classification du Lanthier ici aussi?

Concernant les références, je les ai converties, il reste juste la référence 27 que la plateforme n'arrive pas à convertir, on m'affiche qu'il faut que je l'entre manuellement, j'ai tenté de le faire. J'aimerais bien que tu vérifie stp.

Oui j'aimerai beaucoup partager notre page sur Facebook une fois le travail fini! Une nouvelle information pour moi que j'ai trouvé très intéressante en rédigeant l'article, c'est que l'ingestion de Biotine peut interférer avec le bilan thyroïdien et faussement laisser croire à une hyperthyroïdie!

A bientôt!

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Merci Sara, je regarde ça très bientôt.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Je suis d'accord avec toi, les tumeurs sécrétant la TRH entrent dans la catégorie TSH dépendantes (puisque TRH -> TSH).

Je suis d'accord avec toi, il faut changer l'approche clinique pour qu'elle ait la même organisation que les étiologies.

Très bien pour la référence 27, j'ai juste corrigé le titre de la référence (et les dates, qui doivent préférablement être au format ISO [2023-01-17]).

La publication FB a été programmée pour dans 7 jours. On aura certainement terminé l'article d'ici là.

Encore une fois, merci pour ton travail de grande qualité.

Sara Aït Souabni (discussioncontributions)

Salut Antoine, pas la peine de me remercier, car tout le plaisir est pour moi!

Je viens de modifier l'organisation dans l'approche clinique pour qu'elle soit similaire à celle du Lanthier.

Je vais essayer de prendre quelques sujets d'obstétrique comme tu m'as proposé.

A la prochaine! ^^

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Parfait Sara, répond moi sur l'autre sujet de conversation.

Cette page est complète pour le moment.