Sujet sur Discussion:Myélome multiple

Résumé par Antoine Mercier-Linteau

Page créée.

Jemi Kaoumi (discussioncontributions)

Bon matin @Antoine Mercier-Linteau ! Je viens tout juste de terminer une version préliminaire de la page sur le myélome. Tu me diras ce que t'en penses.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Wow! Permets-moi de te féliciter pour une page très bien construite! À première vue, on a de la belle donnée sémantique et ça suit les règles éditoriales. Pour le contenu, ça va me prendre quand même du temps à vérifier (gardes, gardes, gardes).


@Michaël St-Gelais, est-ce que l'on fait une petite annonce FB pour trouver un réviseur?


Entre-temps Jemi, je te laisse plancher sur ton autre page d'hémato ou le projet Externat si tu veux.

Jemi Kaoumi (discussioncontributions)

Parfait, je terminerais ma prochaine page pour ensuite débuter la révision des pages Externat!

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

Excellent travail @Jemi Kaoumi ! Disons que tu as été extrêmement autonome et tu as fait preuve de leadership ! :) Je vais faire une publication FB pour tenter de trouver un réviseur pour toi. On verra bien ce que ça donne.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

J'ai une question Jemi. Dans la section présentation clinique, tu sembles évoquer des signes et des symptômes d'amyloïdose, de macroglobulinémie de Waldenström ou de plasmacytome. Pourtant, ces entités sont dans le diagnostic différentiel. Est-ce qu'il y a un continuum avec le MM?

Jemi Kaoumi (discussioncontributions)

Il y a en effet un continuum, car ce sont tous des diagnostiques regroupant le groupe des dyscrasies plasmocytaires.

La macroglobulinémie de Waldenström est un diagnostic en soi, cependant celui-ci ne cause qu'un syndrome d'hyperviscosité, pouvant aussi se retrouver (rarement) dans le myélome multiple. Le méchanisme pathophysiologique du Waldenström est plutôt une sécretion d'IgM tandis que le MM implique surtout une sécrétion d'Ig non-M (il existe une entité de MM avec IgM regroupant les critères dx du MM, mais celle-ci est extrêmement rare) ou des chaînes légères (ou non sécrétoire!).

En ce qui concerne l'amyloïdose et le plasmacytome, c'est plus nuancé.

Un plasmacytome solitaire avec l'absence des CRAB/60% clones plasmocytaires/ratio CL élevé/IRM démontrant lésions lytiques est un diagnostic en soi. Cependant, si les critères précédents sont présents, il y a dx de MM! (le plasmacytome remplace le critère de >10% clones plasmocytaires dans la moelle et les autres éléments complètent le dx du MM)

Pour l'amyloidose AL (ou primaire), celle-ci est une entité en soi s'il n'y a preuve de dépôts d'amyloide a/n d'organes cibles mais absence des critères dx du MM. En contrepartie, un patient atteint d'AL peut rarement développer un MM et vice-versa (ex.: pt avec MM développant une insuffisance cardiaque ou un syndrome néphrotique --> suspicion d'amyloidose "de novo").

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Je comprends!

Dans la section Questionnaire donc, j'enlèverais la mention du Waldenström et je déplacerais ça dans une note de bas de page.

Voici ce que je propose:

  • dans l'examen clinique: n'utiliser des données sémantiques que pour les signes propres au MM
  • Décrire dans un paragraphe en fin de section qu'il u a un continuum avec l'amyloïdose et le plasmocystome et énoncer là les signes dans balises sémantiques
Jemi Kaoumi (discussioncontributions)

C'est parfait, je viens tout juste d'apporter les modifications!

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

Encore une fois, excellent article. Mes commentaires préliminaires.

  • Il manquerait le modèle Étiologie dans la section étiologies.
  • Voir les conventions de liste. La section examen clinique aurait besoin d'un petit ajustement à ce niveau, mais c'est mineur. Aide:Conventions (voir la section sur les listes verticales).
  • Il manque d'images dans l'article. Si possible, ajouter des images de lésions lytiques à l'imagerie. Un exemple de TEP, de RX standard et ou de TDM serait parfait.
  • Es-tu en mesure de mettre l'info de la section traitement en de multiples sections ou en tableau ? Ce serait l'idéal. Je perçois différentes catégories de traitement.
  • Il manquerait les doses de médicaments recommandés dans les MM.
  • N'y a-t-il pas un ddx un brin plus large pour le MM ?
  • C'est vraiment un pas pire d'article ! Chapeau !
Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

En passant Jemi, on a potentiellement trouvé un hémato très partant pour réviser ta page. Il faut qu'il se forme à l'utilisation du wiki et qu'il rédige quelques articles pour se faire la main, mais ça viendra bientôt!

Jemi Kaoumi (discussioncontributions)

@Antoine Mercier-Linteau Wow c'est super merci beaucoup! Je devrais être capable d'apporter les modifications suggérées ce dimanche! (ECOS final ce samedi!)

Jemi Kaoumi (discussioncontributions)
Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Merci!

  • Pourquoi ne pas mettre les examens paracliniques de suivi dans la section Suivi?
    • Attention en définissant des liens à l'intérieur de la page du wiki, il ne faut pas que tu copies ces liens de la barre d'adresse de ton navigateur. Vas-y plutôt avec le dièse # (indique un fragment) comme dans #Nom_de_la_section.
  • A-t-on besoin de parler du suivi du MGUS ici? Pourquoi ne pas déplacer tout ce contenu sur une page MGUS?
  • Est-ce que les lésions ostéocondensentes se retrouvent dans le MM?
  • Super travail sur les traitements!
    • J'ai réorganisé un peu le texte pour l'intégrer aux tableaux, laisse moi savoir ce que tu en penses.
    • Peux-tu vérifier si j'ai bien placé le commentaire sur les agents alylants?
  • J'ai déplacé la partie éducation aux patients dans la section Suivi. Autrement je ne crois pas qu'il y ait de manière de prévenir l'apparition d'un MM.
  • J'ai ajouté des images dans une galerie.
Jemi Kaoumi (discussioncontributions)
  • C'est parfait, merci beaucoup pour la réorganisation du texte et pour la galerie! J'ai rajouter quelques éléments mineurs aux tableaux et j'ai déplacé le commentaire sur les alkylants dans la section greffe.
  • Les examens paracliniques de suivi ont aussi été déplacés dans la section suivi.
  • En ce qui concerne les lésions ostécondensentes, elles sont absentes dans le MM vu qu'il y a inhibition ostéblastiques, donc décrit comme produisant purement des lésions ostéolytiques (https://www.uptodate.com/contents/mechanisms-of-bone-metastases#H2047254803).
  • Je serais aussi d'accord qu'on crée la page MGUS, cela nous permettra d'alléger la page sur le MM, on pourra importer la page MGUS de StatPearls https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK507880/
Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Comme toujours en médecine, il y a des exceptions! Mais tu as généralement raison pour les lésions ostéocondensantes: ce n'est pas typique. J'ai ajouté ça en note de base de page.

Veux-tu que je t'importe la page sur le MGUS? Honnêtement, pas besoin de faire quelque chose d'aussi exhaustif que le MM. Probablement que presque tout le contenu peut être importé de cette page.

    Jemi Kaoumi (discussioncontributions)

    Intéressant! En effectuant une deuxième recherche je perçois effectivement qu'il y a plusieurs case reports sur des lésions ostéoblastiques dans le MM.

    Et oui, ça me va. Je crois que le contenu de base de StatPearls, ainsi que le contenu importé de la page MM sera en masse! Je rajouterais des éléments PRN.

    Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

    J'ai importé le MGUS dans tes brouillons. N'oublies pas que tu peux revenir dans l'historique si tu penses avoir supprimé des morceaux de texte sur le MGUS dans l'article sur le MM. Bonne édition!

    Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

    Maintenant que la page sur le MGUS est faite, peux-tu supprimer de cette page tout ce qui le concerne?

    Jemi Kaoumi (discussioncontributions)

    C'est fait! J'ai enlevé les information redondantes et je les ai remplacé par un lien vers la page MGUS pour toute personne désirant en apprendre plus :)

    Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

    Par souci de concision je pense qu'on devrait plutôt éviter mentionner le MGUS autre que dans la sections Facteurs de risques. Si les lecteurs, veulent plus d'informaiton, ils pourront chercher la pathologie sur le wiki.

    Je me suis occupé de supprimer les passages. Es-tu d'accord?

    Sinon voici quelques commentaires par sections.

    Définition

    1. Le MM indolent est abordé à quelques reprises sur la page. Mérite-t-il sa propre page, ou est-ce qu'on peut ajouter sa définition dans la première section ?

    Épidémiologie

    1. Parfait.

    Étiologies

    1. J'ai simplifié les données sémantiques. Le système ne supporte pas encore toutes les subtilités des mutations génétiques. Éventuellement ce sera probablement intégré.

    Physiopathologie

    1. Parfait.

    Présentation clinique

    Facteurs de risques

    1. Parfait.

    Questionnaire

    1. Pour l'amyloïdose, est-ce qu'on parle d'oedème localisé ou d'anasarque?
    2. Est-il possible de détailler un peu les symptômes de la malabsorption?

    Examen clinique

    1. Les tâches de cotton et l'hémorragie rétinienne sont plutôt trouvés dans l'examen ophtalmologique.
    2. Penses-tu que le paragraphe sur le chevauchement des signes et symptômes ne serait pas mieux dans la section Approche clinique?
    3. À ce titre, l'amyloïdose semble être un facteur de risque de développer un MM. À rajouter dans cette section.

    Examens paracliniques

    1. Remplacé l'encart par Modèle:Truc mnémotechnique.
    2. Peux-tu diviser la pancytopénie en neutropénie, lymphopénie, thrombopénie? C'est vrai que c'est inclus dans la pancytopénie, mais sémantiquement il faut que le système comprenne que quelqu'un avec une anémie et un thrombopénie peut avoir un MM.
    3. Excellent travail !

    Approche clinique

    1. Potentiellement à améliorer avec du contenu importé de la section Approche clinique.

    Diagnostic

    1. Parfait.
    2. Je pense qu'on peut inclure le MM indolent dans cette page.

    Diagnostic différentiel

    1. Parfait !
    2. le plasmocytome solitaire semble être un facteur de risque de développer un MM.

    Je vérifie les autres sections demain.

    Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

    Traitement

    Traitement du MM actif

    Greffe

    1. Possible de mettre les deux types de greffe sous forme de tableau avec des listes ? Ce sera plus facile à consulter je pense.

    Chimiothérapie

    1. Tu peux enlever le format liste dans la première colonne du tableau (car c'est toujours 1 item par cellule).
    2. Je pense qu'on pourrait faire du tableau sur le traitement de support une section à part, car c'est utilise chimio ou pas.

    Suivi

    1. Le suivi se fait à quelle fréquence pour le MM actif ou en rémission?
    2. Le dernier paragraphe sur l'éducation des patients, j'aurais tendance à le simplifier car c'est de l'information évidente. Je conserverais seulement les conseils à donner sur quand se rendre à l'urgence.

    Complications

    1. Peux-tu énumérer les cytopénies?
    2. Pourquoi lister les critères diagnostiques de l'amyloïdose ici ? Peut-être qu'on peut dire qu'elle est souvent co-morbide avec le MM?
    3. Les effets secondaires des traitements ne sont pas des complications de la maladie.

    Voilà ! Encore une fois, un excellent travail de la plus grande qualité.

    Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

    Salut Jemi, je me demandais si tu avais pu jeter un oeil sur mes commentaires ci-dessus.

    Jemi Kaoumi (discussioncontributions)

    Salut @@Antoine Mercier-Linteau !

    Je m'excuse d'avoir disparu, je n'ai pas touché à la médecine depuis le CaRMS, les voyages d'été et un méchant gros déménagement!

    Je viens tout juste d'apporter toutes les modifications à la page du MM.

    J'avais aussi travaillé sur la page Utilisateur:Jemi Kaoumi/Brouillons/Réactions transfusionnelles durant le mois de mars, j'essayerais de la terminer au courant de la semaine avant le début de la résidence!

    Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

    Aucun problème Jemi. Tu as bien fait de prendre une pause avant la résidence. Par ailleurs, tu t'en vas dans quelle spécialité?

    Jemi Kaoumi (discussioncontributions)

    En Méd Fam à l'UdeM!

    Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

    Bravo ! Je viens pour ma part de terminer ma résidence en MD Fam. Une carrière excitante devant moi en urgence !

    Jemi Kaoumi (discussioncontributions)

    Félicitations!! Deux ans ça doit passer VRAIMENT vite !

    Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

    Excellent article. J'ai tout relu et voici quelques petits commentaires:

    • As-tu une référence pour le 2e paragraphe de la section approche clinique?
    • Les références 21 et 33 (NCCN) pointe vers une page d'enregistrement, peux-tu la corriger?
    • As-tu des références pour les 2 derniers paragraphes de la section sur le suivi?

    J'ai publié la page car elle est de très bonne qualité et d'emblée utile à la plupart des cliniciens. C'est certains que la description des régimes de chimiothérapie est superficielle, mais c'est suffisant pour donner une idée. Wikimedica est encore loin du stade où il pourra être utilisé par les hémato-oncologues (connais-tu le wiki hemonc.org? Ils ont plusieurs pages sur le traitement du MM et c'est très complexe.)

    Encore une fois fantastique boulot.

    Est-tu intéressé à ce qu'on fasse une annonce Facebook pour la disponibilité de la page ?

    Jemi Kaoumi (discussioncontributions)

    Je viens de rapporter toutes les modifications correctrices.

    Et oui, on peut certainement faire l'annonce facebook!

    Merci!

    Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

    Publication faite ! Je ferme ce sujet de discussion. Merci encore.