Sujet sur Discussion utilisateur:Isabelle Thibault/Brouillons/Toux aiguë (approche clinique)

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Salut @Nuevarens Mervil, merci beaucoup pour avoir pris en charge cet objectif. Tu as le choix entre deux articles de départ (accessibles depuis tes brouillons):

La toux est un vaste sujet, mais pour les besoins du projet Externat, la liste des pathologies à couvrir est disponible ici.

@Oumkaltoum Harati, j'ai déplacé le brouillon importé de StatPearls dans les brouillons de Nuevarens. J'ai pris soin de laisser une redirection pour que tu puisses le retrouver facilement.

Bonne édition!

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Salut Nuevarens, tu m'as écris que tu préférais le premier. Tu es libre de réutiliser tout le contenu provenant du deuxième article par contre.

Merci!

Nuevarens Mervil (discussioncontributions)

Merci

Nuevarens Mervil (discussioncontributions)
Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

En passant Nuevarens, tu peux modifier un message en cliquant sur les ... à droite. Merci pour ton travail!

Nuevarens Mervil (discussioncontributions)

@Oumkaltoum Harati

Salut Dre, j'ai fini en partie avec la forme et le contenu de mon article, tu peux la corriger. Il me reste de Peaufiner le fond ce week-end.

Merci

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Salut Nuevarens, je me permets quelques commentaires le temps que Oum te donne les siens. Bel article par ailleurs. Un sujet compliqué quand même!

En général:

  1. Éviter les formulations qui n'ajoutent pas d'information à la page comme Le tableau ci-dessous contient une liste d'étiologies de toux. Il est important de garder en tête que l'information sur Wikimedica est surtout consultée sur un téléphone, il faut donc être complet mais concis.
  2. Éviter l'utilisation d'UpToDate comme référence car les personnes qui n'ont pas de comptes ne peuvent pas y avoir accès pour contre-vérifier l'information et les sources tertiaires de ce type sont déconseillées par nos bibliothécaires.
  3. Les acronymes (comme IECA) n'ont qu'à être détaillés une fois. Lorsque l'on ajoute un lien (comme IECA), l'acronyme est automatiquement détaillé.
  4. La page manque de liens (voir Aide:Liens)
  5. Peut-être pourrais-tu lire Aide:Autoformation? Cette page nouvellement crée donne beaucoup d'indications sur l'édition sur Wikimedica. Tu en maîtrise déjà les principaux aspects, mais il manque le plus Wikimedica (données sémantiques et structure)

Épidémiologie

  1. J'ai supprimé le passage à l'effet que la toux était plus prévalente chez les patients sous dialyse péritonéale, car c'est vraiment une information de coin de page ;)

Étiologies

  1. Supprimer les formulations Une infection des voies respiratoires inférieures peut être une cause de toux aiguë. ou L'insuffisance cardiaque peut être une cause de toux aiguë mettant la vie du patient en danger. Elles ne rajoutent aucune information.
  2. Les bronchiectasies causent de la toux chronique, lorsqu'elles causent une exacerbation, on parle d'EAMPOC
  3. Toux chronique
    1. Quels problèmes des voies respiratoires supérieures?
    2. Le RGO est mentionné à deux endroits, tout comme l'exposition professionnelle.
    3. Il y a des catégories générales comme problème pulmonaire, problème cardiaque qui semblent dupliquées et qui devraient probablement être détaillées voir supprimées.

Approche clinique

Questionnaire

  1. Beaucoup d'information est dupliquée dans cette section, j'irais plus sous forme de liste détaillée.
  2. Il faut détailler quelles trouvailles au questionnaire orientent vers quelle étiologie (hémoptysies: EP, cancer, etc.)

Examen clinique

  1. Listes les examens cliniques pertinents avec Modèle:Examen clinique
  2. Indiquer quelles trouvailles à l'examen clinique oriente vers quelle étiologie

Drapeaux rouges

  1. Définir les drapeaux rouges avec Modèle:Drapeau rouge.
  2. Indiquer vers quelles étiologies orientent les drapeaux rouges (comme hémoptysies: cancer).

Examens paracliniques

  1. Cette section (comme questionnaire et examen clinique) liste les examens paracliniques à faire (avec Modèle:Examen paraclinique et quelles trouvailles orientent vers quelles étiologies
  2. Ce tableau est bien fait quand même et pourrait être réutilisé dans les sections Questionnaire et Examen paraclinique. Les

Traitement

  1. Définir les traitements généraux avec Modèle:Traitement, ne pas rentrer dans les détails, ceci est réservé aux pages de maladies
  2. Cette section doit être davantage sous forme de liste.

Complications

  1. Se limiter aux complications de la tous et non celles des étiologies particulières, s'il y en a pas, la section peut être supprimée.

Particularités

  1. Le passage sur la toux chronique réfractaire devrait faire l'objet d'une page de maladie, rien dans le paragraphe n'indique qu'elle touche davantage la clientèle gériatrique
  2. Cette section devrait décrire les pathologies les plus fréquentes dans chaque population.


Merci Nuevarens!

Nuevarens Mervil (discussioncontributions)

Salut,

Ok merci je vais le modifier 😊

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Salut Nuevarens, as-tu pu jeter un oeil à mes commentaires?

Oumkaltoum Harati (discussioncontributions)

@Nuevarens Mervil Bonjour. J'ai effectué plusieurs modifications.

Peux-tu finaliser la révision?

Merci beaucoup

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

@Sarah Hammoumi et @Isabelle Thibault, voici le brouillon original sur la toux:

  • J'ai importé le contenu créé par Sarah dans les sections intitulées Version de Sarah.
  • J'ai ajouté les bannières de section.

Avant de poursuivre le travail, je déterminerais s'il faut diviser le sujet en aigu et chronique (répondez sur Sujet:X3gziz5blach1vy9).

Par la suite le travail de Sara pourra être fusionné au contenu qui était déjà existant.

Après, on pourra commenter chaque section.

À moins que vous ne préféreriez procéder autrement ?

Isabelle Thibault (discussioncontributions)

c'est parfait

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Bonjour Sarah, excellent travail jusqu'à maintenant. Laisse nous savoir quand il faudra réviser. En attendant, je t'encourage à vérifier que le contenu des sections est bien conforme à ce qui est énoncé dans les bannières.

Voici les objectifs de la révision d'une page.

  1. Améliorer le contenu médical de la page.
  2. S'assurer que la page répond aux objectifs du CMC. Attention ! Plusieurs sujets du CMC ont été divisés en plusieurs plus petites pages, donc l'information pourrait se retrouver sur plusieurs pages pour un seul objectif du CMC. En cas de doute, pose-nous la question à savoir s'il faut ajouter ou supprimer certaines sections de la présente page. Voici le lien pour l'ensemble des objectifs du CMC.
  3. S'assurer que la page répond aux conventions et à la ligne éditoriale.
  4. Ajouter des liens (voir Aide:Liens).
  5. Ajouter des images (voir Aide:Éditeur Visuel).
  6. Selon le type de page, s'asssurer que le contenu et le format des sections est adéquat.

Un descriptif du contenu et du format des sections est inclus ci-dessous (aussi accessible sur le prototype). Certaines sections sont facultatives et ne figurent pas dans la page ci-contre. Si pertinent, elles peuvent être rajoutées.

Descriptif du contenu des sections

W4l366v203tnyb7j
Approche clinique
Caractéristiques

Page non révisée par un comité éditorial
__NOVEDELETE__


La section obligatoire Définition ne contient pour le moment aucune information.
Toute contribution serait appréciée.

Description: Cette section contient la définition du concept et devrait se résumer à quelques phrases au maximum : il ne s'agit pas d'une introduction. S'il existe des pages alternatives ou des nuances qui seraient susceptibles d'intéresser le lecteur, elles seront mentionnées dans cette section avec des liens. Le format attendu est le texte.
Formats:Texte
Balises sémantiques:
Commentaires:
 
Une erreur fréquente est de mettre des signes, des symptômes et le traitement dans l'introduction. Dans un soucis de concision, et considérant que votre page sera consultée autant sur ordinateur que sur les téléphones intelligents, la définition sert à définir à la manière d'un dictionnaire.
Exemple:
 
L'appendicite est l'inflammation et l'infection de l'appendice.

Épidémiologie

La section facultative Épidémiologie ne contient pour le moment aucune information.
Si la section est n'est pas jugée nécessaire, elle peut être supprimée.

Description: Cette section contient les données épidémiologiques sur le sujet de la page (ex. incidence, prévalence, coûts en hospitalisation, proportion homme:femme, régions où la prévalence est la plus élevée, etc.). Chaque donnée épidémiologique doit être appuyée par une référence. Idéalement, des statistiques canadiennes et québécoises sont mentionnées lorsque disponibles.
Formats:Texte
Balises sémantiques:
Commentaires:
 
  • Les facteurs de risque ne sont pas présentés ici, mais bien dans la sous-section Facteurs de risque.
  • Le pronostic est présenté dans cette section, le cas échéant (contrairement aux pages de maladie).
Exemple:
 
Les saignements digestifs bas représentent 20% à 30% de tous les patients présentant des saignements GI majeurs. L'HDB est moins fréquente que les hémorragies digestives hautes (HDH) avec une prévalence de 20 à 27 cas par 100 000 vs 50 à 150 cas par 100 000.

Étiologies

La section obligatoire Étiologies ne contient pour le moment aucune information.
Toute contribution serait appréciée.

Description:
  • Cette section décrit les étiologies de l'approche clinique, c'est-à-dire ce qui cause la situation couverte dans la page d'approche clinique (ex. polype intestinal pour l'hémorragie digestive basse).
  • Les étiologies doivent être identifiées avec le modèle Étiologie.
Formats:Liste à puces, Tableau
Balises sémantiques: Étiologie
Commentaires:
 
  • Attention ! Ne pas ajouter de section Diagnostic différentiel à la page de type Approche clinique. La présente section couvre déjà les maladies qui provoquent l'approche clinique dont il est question sur cette page. Par définition, une page d'approche clinique ne contient pas de diagnostic différentiel, mais bien des étiologies.
  • Le format attendu est le texte, la liste à puce ou le tableau, selon ce qui vous apparait le plus efficace. S'il y a une ou deux étiologies, le format texte est à privilégier. S'il y a de multiples étiologies, la liste à puce est à privilégier. S'il y a des catégories d'étiologies avec de multiples étiologies, le tableau est à privilégier. Bref, si vous considérez que la structure est trop complexe, souvent le tableau est l'idéal. Sinon, privilégiez les format plus simple (l'affichage est meilleur pour les téléphones intelligents en format texte et liste à puce).
  • Si la liste à puce est utilisée, elle est toujours précédée d'une courte phrase introductive avec un deux-points.
Exemple:
 
Les étiologies de l'hémorragie digestive basse sont :
  • la diverticulose [Étiologie]
  • la colite ischémique [Étiologie]
  • le cancer colorectal [Étiologie]
  • le polype intestinal [Étiologie].

Les étiologies sont :

Consultez la bannière ci-dessus pour plus de détails.

Physiopathologie

La section facultative Physiopathologie ne contient pour le moment aucune information.
Si la section est n'est pas jugée nécessaire, elle peut être supprimée.

Description: La physiopathologie traite des mécanismes biologiques qui conduisent à l'apparition de l'approche clinique.
Formats:Texte
Balises sémantiques:
Commentaires:
 
Attention de ne pas traiter de la physiopathologie de l'ensemble des étiologies couvertes dans la section Étiologies, mais de seulement discuter de la physiopathologie générale de la sémiologie couverte par le sujet de la page.
Exemple:
 
Différentes voies physiologiques peuvent entraîner une dyspnée, notamment via les chimiorécepteurs ASIC, les mécanorécepteurs et les récepteurs pulmonaires. On pense que trois composantes principales contribuent à la dyspnée : les signaux afférents, les signaux efférents et le traitement central de l'information. [...]

Évaluation clinique

La section obligatoire Évaluation clinique ne contient pour le moment aucune information.
Toute contribution serait appréciée.

Description: Cette section contient les sous-sections Facteurs de risque, Questionnaire et Examen clinique. Elle détaille les différents items qu'un clinicien doit rechercher lorsqu'il évalue le patient.
Formats:Texte
Balises sémantiques:
Commentaires:
 
  • Une erreur fréquente est de laisser les facteurs de risque, le questionnaire et l'examen clinique en un ou des paragraphes dans la section Évaluation clinique, mais de ne pas détailler les sous-sections Facteurs de risque, Questionnaire et Examen clinique.
Exemple:
 
  • Évaluation clinique
    • (Aucun texte)
    • Facteurs de risque
      • (Texte)
    • Questionnaire
      • (Texte)
    • Examen clinique
      • (Texte)

Facteurs de risque

La section facultative Facteurs de risque ne contient pour le moment aucune information.
Si la section est n'est pas jugée nécessaire, elle peut être supprimée.

Description: Cette section contient les principaux facteurs de risque discriminants à l'histoire. Ces facteurs de risques servent à discriminer une étiologie par rapport à une autre ou une complication potentielle.
Formats:Liste à puces, Tableau
Balises sémantiques: Facteur de risque discriminant
Commentaires:
 
  • Alors que la section Approche clinique sert à intégrer les facteurs de risque, les signes, les symptômes et les examens paracliniques, cette section sert uniquement à lister les facteurs de risque discriminants.
  • Attention d'utiliser le bon modèle sémantique. Le modèle Facteur de risque discriminant est le bon modèle dans les pages de type Approche clinique. Le modèle Facteur de risque est utilisé exclusivement sur les pages de maladie et de classe de maladie.
  • Cette section ne détaille pas les facteurs de risque d'une étiologie particulière : ceci est laissé aux pages de maladies.
  • La liste à puce est le format à utiliser, toujours précédée d'une courte phrase introductive avec un deux-points.
Exemple:
 
Les facteurs de risque à rechercher chez les patients qui se présentent avec céphalée sont :
  • des antécédents personnels de migraine [Facteur de risque discriminant] qui pourront indiquer cette pathologie
  • des antécédents personnels de cancer [Facteur de risque discriminant], un drapeau rouge qui évoque des métastases cérébrales
  • l'utilisation chronique de médicaments pour les céphalées [Facteur de risque discriminant] qui pourrait entraîner une céphalée de surconsommation médicamenteuse
  • le tabagisme [Facteur de risque discriminant], pouvant indiquer des métastases cérébrales.

Les facteurs de risque à rechercher sont :

Consultez la bannière ci-dessus pour plus de détails.

Questionnaire

La section facultative Questionnaire ne contient pour le moment aucune information.
Si la section est n'est pas jugée nécessaire, elle peut être supprimée.

Description:
  • Cette section liste des symptômes discriminants au questionnaire.
  • Cette section doit faire l'usage de propriétés sémantiques de type Questionnaire, Symptôme discriminant et Élément d'histoire discriminant.
  • Ces éléments servent à discriminer une étiologie par rapport à une autre ou une complication potentielle.
Formats:Liste à puces, Tableau
Balises sémantiques: Questionnaire, Symptôme discriminant, Élément d'histoire discriminant
Commentaires:
 
  • Alors que la section Approche clinique sert à intégrer les facteurs de risque, les signes, les symptômes et les examens paracliniques, cette section sert uniquement à lister les symptômes discriminants.
  • Attention d'utiliser le bon modèle sémantique. Le modèle Symptôme discriminant est le bon modèle dans les pages de type Approche clinique. Le modèle Symptôme est utilisé exclusivement sur les pages de Maladie et de Classe de maladie.
  • Les éléments d'histoire discriminants se distinguent des symptômes. Par exemple, la chute dans une page d'approche clinique de la céphalée aiguë est un élément d'histoire discriminant (modèle Élément d'histoire discriminant), et non un symptôme.
  • Le modèle Élément d'histoire discriminants est utilisé exclusivement sur les pages de type Approche clinique. Le modèle Élément d'histoire est utilisé sur les pages de type Maladie et Classe de maladie.
  • Cette section ne détaille pas l'histoire d'une étiologie particulière : ceci est laissé aux pages de maladies. La section Approche clinique permet d'expliquer les caractéristiques distinctives et discriminantes pour les différents diagnostics au questionnaire, à l'examen clinique et aux examens paracliniques.
  • La liste à puce est le format à utiliser, toujours précédée d'une courte phrase introductive avec un deux-points.
Exemple:
 
Chez les patients atteints de dyspnée aiguë, les symptômes à rechercher sont :
  • au questionnaire cardiaque [Questionnaire] :
    • l'oedème des membres inférieurs [Symptôme discriminant], qui évoque une insuffisance cardiaque décompensée
    • une douleur thoracique [Symptôme discriminant] qui évoque un syndrome coronarien aigu, une insuffisance cardiaque décompensée ou une embolie pulmonaire
    • la lipothymie [Symptôme discriminant] et la la syncope [Symptôme discriminant], qui pourront être présents lors du syndrome coronarien aigu, de l'arrythmie et de l'embolie pulmonaire
    • etc.
  • au questionnaire pulmonaire [Questionnaire]
    • la toux [Symptôme discriminant], présente dans la pneumonie et l'EAMPOC et parfois dans l'embolie pulmonaire et l'insuffisance cardiaque
    • les crachats [Symptôme discriminant], présents dans la pneumonie et l'EAMPOC
    • les hémoptysies [Symptôme discriminant] sont un symptôme grave qui indique une potentielle embolie pulmonaire
    • un traumatisme récent [Élément d'histoire discriminant] évoque une fracture de côte ou une costo-chondrite
  • etc.

Chez les patients atteints par cette problématique, les symptômes à rechercher au questionnaire sont :

Consultez la bannière ci-dessus pour plus de détails.

Examen clinique

La section facultative Examen clinique ne contient pour le moment aucune information.
Si la section est n'est pas jugée nécessaire, elle peut être supprimée.

Description:
  • Cette section traite des signes à rechercher à l'examen clinique qui permettent de différencier les étiologies entre elles.
  • Cette section doit faire l'usage du modèle Examen clinique et du modèle Signe clinique discriminant.
  • Ces éléments servent à discriminer une étiologie par rapport à une autre ou une complication potentielle.
Formats:Liste à puces, Tableau
Balises sémantiques: Examen clinique, Signe clinique discriminant
Commentaires:
 
  • Alors que la section Approche clinique sert à intégrer les facteurs de risque, les signes, les symptômes et les examens paracliniques, cette section sert uniquement à lister les examens cliniques et les signes cliniques discriminants.
  • Attention d'utiliser le bon modèle sémantique. Le modèle Facteur de risque discriminant est le bon modèle dans les pages de type Approche clinique. Le modèle Facteur de risque est utilisé exclusivement sur les pages de maladie et de classe de maladie.
  • Cette section ne détaille pas l'examen clinique et les signes cliniques d'une étiologie particulière : ceci est laissé aux pages de maladies. La section Approche clinique permet d'expliquer les caractéristiques distinctives et discriminantes pour les différents diagnostics au questionnaire, à l'examen clinique et aux examens paracliniques.
  • La liste à puce est le format à utiliser, toujours précédée d'une courte phrase introductive avec un deux-points.
Exemple:
 
Chez les patients atteints d'une dyspnée aiguë, les éléments suivants sont à rechercher à l'examen clinique :
  • à l'examen cardiaque [Examen clinique] :
    • un souffle systolique [Signe clinique discriminant] indique une sténose aortique critique
    • de l'oedème des membres inférieurs [Signe clinique discriminant] indique une insuffisance cardiaque décompensée
    • la TVC augmentée [Signe clinique discriminant] évoque une insuffisance cardiaque décompensée ou sera présent dans 13% des embolies pulmonaires
  • à l'examen pulmonaire [Examen clinique] :
    • des crépitants [Signe clinique discriminant] en présence d'une pneumonie ou d'une surcharge secondaire à une insuffisance cardiaque décompensée.
    • des sibilances [Signe clinique discriminant] en cas d'asthme, d'EAMPOC et parfois d'insuffisance cardiaque.

À l'examen physique, il est pertinent de rechercher les éléments suivants :

Consultez la bannière ci-dessus pour plus de détails.

Examens paracliniques

La section obligatoire Examens paracliniques ne contient pour le moment aucune information.
Toute contribution serait appréciée.

Description: Cette section décrit les examens paracliniques (ex. laboratoires, imageries, etc.) à effectuer pour cette approche clinique. Les signes paracliniques discriminants orientant vers une étiologie particulière ou une complication sont listés.
Formats:Liste à puces, Tableau
Balises sémantiques: Examen paraclinique, Signe paraclinique discriminant
Commentaires:
 
  • En lisant cette section, le lecteur devrait être en mesure de comprendre les indications et les signes paracliniques attendus pour chaque examen paraclinique, ce qui lui permettra d'avoir une compréhension approfondie de la manière d'utiliser les examens paracliniques pour naviguer le diagnostic différentiel et diagnostiquer la maladie. La section Approche clinique permet d'expliquer les caractéristiques distinctives et discriminantes pour les différents diagnostics au questionnaire, à l'examen clinique et aux examens paracliniques.
  • Chaque examen paraclinique devrait être défini à l'aide d'une propriété sémantique de type Examen paraclinique. Le modèle Signe paraclinique n'est pas utilisé.
  • La liste à puce ou le tableau sont les formats à utiliser. Lorsque la liste à puce est utilisée, celle-ci est toujours précédée d'une courte phrase introductive avec un deux-points.
Exemple:
 
Les examens paracliniques suggérés dans le cas d'une céphalée aiguë sont :
  • une tomodensitométrie cérébrale sans contraste [Examen paraclinique] pour éliminer un saignement intracrânien [Signe paraclinique discriminant] (AVC démorragique) et des masses intracrâniennes [Signe paraclinique discriminant] (métastases ou cancer cérébal) grossières
  • une ponction lombaire [Examen paraclinique] si le patient fait de la fièvre ou s'il y a des signes de méningisme à l'examen physique :
    • en cas de méningite, une leucocytose importante dans le LCR [Signe paraclinique discriminant] et une coloration au Gram positive [Signe paraclinique discriminant] est caractéristique
  • une vitesse de sédimentation [Examen paraclinique] chez tous les patients de plus de 50 ans pour éliminer l'artérite temporale ou chez tous les patients qui pourraient avoir des symptômes compatibles
  • etc.

Les examens paracliniques suggérés dans le cas d'un patient qui se présentent avec cette situation clinique sont :

Consultez la bannière ci-dessus pour plus de détails.

Drapeaux rouges

La section obligatoire Drapeaux rouges ne contient pour le moment aucune information.
Toute contribution serait appréciée.

Description:
  • Les drapeaux rouges sont des signes, des symptômes, des facteurs de risque ou des signes paracliniques qui, lorsqu'ils sont présents, peuvent orienter vers un diagnostic grave ou demandant une prise en charge immédiate.
  • Chaque drapeau rouge devrait être défini à l'aide d'une propriété sémantique de type Drapeau rouge.
Formats:Liste à puces
Balises sémantiques: Drapeau rouge
Commentaires:
 
  • La liste à puce est le format à utiliser, toujours précédée d'une courte phrase introductive avec un deux-points.
  • Cette section doit rester simple et courte.
Exemple:
 
Les drapeaux rouges des patients qui se présentent en céphalée aiguë sont :
  • une altération de l'état de conscience [Drapeau rouge] indique une possible méningite, encéphalite, un AVC hémorragie ou une HIP
  • une faiblesse [Drapeau rouge] évoque un AVC
  • de la diplopie [Drapeau rouge] évoque également un AVC du tronc ou une lésion occupant de l'espace
  • une immunosuppression [Drapeau rouge] pourrait évoquer une méningite, encéphalite ou un abcès cérébral ou spinal
  • etc.

Les drapeaux rouges à surveiller chez les patients qui présentent cette situation clinique sont :

Consultez la bannière ci-dessus pour plus de détails.

Approche clinique

La section facultative Approche clinique ne contient pour le moment aucune information.
Si la section est n'est pas jugée nécessaire, elle peut être supprimée.

Description:
  • Alors que les sections Évaluation et Examens paracliniques servent à énumérer, cette section sert à intégrer tous ces éléments pour discuter du raisonnement du clinicien. C'est en quelque sorte la manière dont les cliniciens réfléchissent lorsque confrontés à cette maladie. C'est la section par excellence pour l'enseignement.
  • En lisant cette section, le lecteur doit être en mesure de comprendre la stratégie à adopter au questionnaire, à l'examen clinique et aux examens paracliniques pour naviguer les étiologies de l'approche clinique.
Formats:Liste à puces, Tableau, Texte
Balises sémantiques:
Commentaires:
 
  • C'est la seule section dans laquelle on peut répéter des informations qui ont déjà été mentionnées auparavant.
  • L'utilisation du diagramme est encouragée (voir Aide:Diagramme).
  • Le format attendu est libre (texte, liste, tableau, diagramme).
  • La section Approche clinique permet d'expliquer les caractéristiques distinctives et discriminantes pour les différents diagnostics au questionnaire, à l'examen clinique et aux examens paracliniques. C'est une section où les trucs du métier, les stratégies pour le diagnostic et le raisonnement clinique sont expliqués : c'est la section idéale pour l'enseignement.
Exemple:
 

Traitement

La section obligatoire Traitement ne contient pour le moment aucune information.
Toute contribution serait appréciée.

Description: La section contient la prise en charge générale qui s'applique à l'ensemble des étiologies. Que doit-on faire avant que la cause n'ait été clairement établie ? Des traitements généraux doivent-ils être amorcés avant l'identification de la cause ? Comment traite-t-on la symptomatologie du patient ? Quelles sont les indications d'hospitalisation ? Quand doit-on demander une consultation ? Un résumé de la prise en charge de certaines étiologie clés peut aussi être résumée avec un lien vers la page dédiée à la maladie.
Formats:Liste à puces, Tableau
Balises sémantiques:
Commentaires:
 
  • Le traitement spécifique associé à chaque étiologie est spécifié sur sa page de maladie (ne pas la décrire sur la page d'approche clinique). Le traitement général en lien avec l'approche clinique est décrit.
  • La liste à puce est le format à utiliser, toujours précédée d'une courte phrase introductive avec un deux-points. Le tableau peut être adéquat en fonction du contexte.
  • Des algorithmes de traitement peuvent être présentés avec le modèle Flowchart (voir Aide:Diagramme).
Exemple:
 

Suivi

La section facultative Suivi ne contient pour le moment aucune information.
Si la section est n'est pas jugée nécessaire, elle peut être supprimée.

Description: Cette section traite du suivi de l'approche clinique
Formats:Texte
Balises sémantiques:
Commentaires:
 
  • Est-ce que la patient aura besoin d'être revu dans X semaines ?
  • Quels doivent être les consignes données au patient ?
  • Y a-t-il des examens paracliniques à répéter ?
  • Cette section peut également traiter du suivi intrahospitalier.
Exemple:
 

Complications

La section facultative Complications ne contient pour le moment aucune information.
Si la section est n'est pas jugée nécessaire, elle peut être supprimée.

Description: Cette section traite des complications possibles de l'approche clinique classées en ordre de probabilité (si possible).
Formats:Liste à puces, Texte
Balises sémantiques: Complication
Commentaires:
 
  • Chaque complication doit être spécifiée à l'aide du modèle Complication. Si possible, veuillez ajouter la fréquence des complications.
  • Attention ! Les complications sont celles de l'approche clinique elle-même et non de son traitement. Par exemple, l'anémie est une complication de l'hémorragie digestive basse, mais la perforation intestinale en raison d'une colonoscopie doit plutôt être décrit sur la page de la procédure Colonoscopie.
Exemple:
 

Les complications en lien avec cette présentation clinique sont :

Consultez la bannière ci-dessus pour plus de détails.

Particularités

La section facultative Particularités ne contient pour le moment aucune information.
Si la section est n'est pas jugée nécessaire, elle peut être supprimée.

Description: Cette section traite des particularités concernant la gestion de l'approche clinique pour certaines clientèles.
Formats:Texte
Balises sémantiques:
Commentaires:
 
Exemple:
 

Gériatrie

La section facultative Gériatrie ne contient pour le moment aucune information.
Si la section est n'est pas jugée nécessaire, elle peut être supprimée.

Description: Cette section mentionne les particularités concernant la gestion de l'approche clinique chez une clientèle gériatrique.
Formats:Texte
Balises sémantiques:
Commentaires:
 
  • Le format texte est à privilégier.
  • Il est possible que l'approche clinique en gériatrie nécessite une approche clinique complètement différente. Dans ce cas, il est préférable de faire un page d'approche clinique séparée. (ex. Ictère chez le nouveau-né est trop différente de l'Ictère chez la personne âgée).
Exemple:
 

Pédiatrie

La section facultative Pédiatrie ne contient pour le moment aucune information.
Si la section est n'est pas jugée nécessaire, elle peut être supprimée.

Description: Cette section mentionne les particularités concernant la gestion de l'approche clinique chez une clientèle pédiatrique.
Formats:Texte
Balises sémantiques:
Commentaires:
 
  • Le format texte est à privilégier.
  • Il est possible que l'approche clinique en pédiatrie nécessite une approche clinique complètement différente. Dans ce cas, il est préférable de faire un page d'approche clinique séparée. (ex. Ictère chez le nouveau-né est trop différente de l'Ictère chez la personne âgée)
Exemple:
 

Notes

La section facultative Notes ne contient pour le moment aucune information.
Si la section est n'est pas jugée nécessaire, elle peut être supprimée.

Description: Dans la section notes se trouve toutes les notes de bas de page (références du groupe "note" [ou autres]).
Formats:Texte
Balises sémantiques:
Commentaires:
 
Pour ajouter des notes, passez par la fonction d'ajout de notes. Il est aussi possible d'ajouter des notes d'autres groupes, comme "pharmaco", "pédiatrie", "indications", etc. Classez ces autres groupes de notes dans des sous-sections. N'ajoutez pas de notes manuellement.
Exemple:
 
TRAITEMENTS

Les traitements:

  • médicament 1, 100-200 mg PO DIE[pédiatrie]
  • traitement 2 BID x 1 sem[gériatrie]

NOTES


Gériatrie

  1. Poursuivre le traitement 2 semaines de plus.

Pédiatrie

  1. 10mg/kg die

    Références

    La section obligatoire Références ne contient pour le moment aucune information.
    Toute contribution serait appréciée.

    Description: Dans la section références se trouve toutes les références (références sans groupe). Pour ajouter des références, passez par la fonction d'ajout de références. N'ajoutez pas de références manuellement.
    Formats:Texte
    Balises sémantiques:
    Commentaires:
     
    Exemple:
     


      Pour un exemple de page d'approche clinique bien construite, voir Hémorragie digestive haute (approche clinique).

      Pour poser des questions.

      1. En tout temps, une excellente ressource est Aide:Autoformation.
      2. L'Aide:Forum est là pour les questions générales par rapport à la plateforme (la réponse profitera aux autres éditeurs).
      3. Sur la page de discussion ici-même pour les questions en lien avec l'article.
      4. Par la page Facebook de Wikimedica (dépannage rapide).

      La première révision de l'article devrait te prendre quelques heures : écris-nous dans la présente discussion lorsque c'est fait. Nous te donnerons des conseils qui te permettront de mieux orienter ton écriture.

      Bonne édition et merci pour ton implication !

      Sarah Hammoumi (discussioncontributions)

      Bonjour Dr Antoine, je viens de relire et ajuster le contenu de la page toux aigue, je trouve qu'elle répond aux objectifs et que le contenu est conforme, toutefois je reste ouverte pour toute proposition d'amélioration que vous jugez pertinente après votre révision. Je vous souhaite une bonne journée !

      Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

      Bonjour Sara, merci pour ton travail.

      Il est essentiel de se fier au contenu des boîtes de section et de réutiliser les exemples avec les balises sémantiques (pour plus d'information, voir Aide:Autoformation). Le contenu de la page est très bien pour un premier jet. Cependant, la majorité de mes commentaires seront en lien avec le format et le fait que les balises sémantiques n'ont pas été définies tel qu'indiqué dans les boîtes de section.

      Les pages d'approche clinique ont comme objectif d'amener le clinicien d'une plainte à un diagnostic. On ne peut pas simplement dire par exemple :

      Questionner la fièvre.

      Ça veut dire quoi s'il y a de la fièvre ? Et s'il y en a pas ? Il faut structure l'information de manière à guider le clinicien:

      • Fièvre (symptôme discriminant): évoque une pneumonie, une IVRS, une bronchite (si légère)
      • Absence de fièvre (symptôme discriminant): EAMPOC, MPOC, asthme, maladie professionnelle, etc.

      Allons-y avec la révision donc.

      Définition

      • Très bien !

      Épidémiologie

      • Suffisant pour le moment.

      Étiologies

      • La toux aiguë et chronique est définie dans la première section, tu peux supprimer le passage.
      • Vu que c'est une liste plutôt simple, je n'aurais pas tendance à utiliser de tableau ici.
      • Les substances irritantes, la tuberculose et la coqueluche doivent être définis avec des balises sémantiques de type Modèle:Étiologie.

      Physiopathologie

      • Très bien !

      Évaluation clinique

      Facteurs de risque

      • Je t'ai rajouté les exemples avec les balises sémantiques, il faut pas supprimer ces exemples, mais plutôt les modifier pour réutiliser les balises, que tu peux copier-coller par ailleurs. Si tu cliques sur une balise, tu comprendras facilement comment elles marchent, sinon, n'hésite-pas à poser des questions.
      • Pas besoin de dire que tel ou tel chose nécessite un bilan étiologique, c'est justement le travail du médecin que de trouver une étiologies.
        • Wikimedica est fait pour être consulté aussi sur les téléphones, il faut y aller droit au but et limiter le texte superflu ;)
      • Les signes de gravité vont dans la section Questionnaire et Examen clinique, ce ne sont pas des facteurs de risques.
      • Idem pour les signes associés.
      • Les facteurs de risques, ce sont par exemple:
        • Le travail (maladie pulmonaire professionnelle)
        • Le tabagisme
        • Les voyages dans certaines régions du monde.
        • Les conditions socioéconoimiques
        • Le sexe, l'âge.
        • Etc.

      Questionnaire

      • Idem à Facteurs de risque.
      • La partie du tableau sur les facteurs de risques doit être déplacée dans la section Facteurs de risque.
      • Éviter le genre de texte du type: La toux constitue un motif fréquent de consultation médicale. Il est important, de procéder à un examen approfondi afin de diagnostiquer la cause, la gravité et les complications, et mettre en place un plan de prise en charge approprié.
        • Ils n'ajoutent pas d'information à la page.
        • Wikimedica n'a pas comme vocation d'apprendre à être un professionnel de la santé.

      Examen clinique

      • Idem

      Examens paraclinique

      • Idem
      • Il y a une section sur la toux chronique qui n'a pas sa place sur cette page.

      Voilà pour le moment ! Comme indiqué plus haut, le contenu de la page est très bien pour un premier jet. C'est principalement de la mise en forme qu'il faut faire.

      En intégrant toutes ces informations, tu auras beaucoup plus de facilité à rédiger la page sur la toux chroniques (et d'autres sujets par la suite si tu es partante !)

      Sarah Hammoumi (discussioncontributions)

      Bonjour Docteur Antoine, Je vous remercie pour les explications, je vois les choses de façon plus claire maintenant !

      J'ai un peu de difficultés pour la mise en forme de la page, spécialement pour la partie de l'examen physique, quand j'appuie sur le symptôme pour le modifier comme j'ai fais avec le questionnaire et les FDR, je me trouve dans une nouvelle page qui m'indique de créer le symptôme et je vous avoue que cela m'a mêlé un petit peu.

      je n'ai malheureusement pas bcp de temps présentement pour aller dans le forum et chercher comment faire vu que je prépare en parallèle mes candidatures pour le CARMS et les entrevues.

      J'essayerai d'avancer à chaque fois que j'ai un moment libre.

      en attendant, dites moi svp votre avis par rapport aux modifications que je viens d'apporter. Est ce je suis sur la bonne voie ? :)

      Je vous remercie pour votre patience et je vous souhaite une belle soirée.

      Isabelle Thibault (discussioncontributions)

      bonjour @Sarah Hammoumi Si tu veux, je peux prendre une dizaine de minute de ton temps et on pourrait se faire un zoom pour que je te montre?

      Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

      Merci Isabelle. Si tu veux tu peux prendre la relève pour aider Sarah ? Sinon ça me fait plaisir de continuer. J'ai d'ailleurs commenté ses modifications plus bas.

      Sarah Hammoumi (discussioncontributions)

      Bonjour @Isabelle Thibault, merci bcp pour ta proposition. Oui j'aimerai bien un zoom avec un peu de visuel, ceci va surement m'aider dans la compréhension de la mise en page. Quand est ce que tu seras disponible ?

      Isabelle Thibault (discussioncontributions)

      salut @Sarah Hammoumi je t'envoie un message via facebook pour qu'on discute d'un moment qui convient :) Vient me chercher comme amie svp Isabault Thibelle

      Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

      Pas de problème.

      Normalement quand on clique sur une balise avec la page en mode édition tout fonctionne. As-tu mis la page en mode édition avant de tenter de faire des modifications ? Si tu ne l'as pas fait, effectivement tu es amenée vers une page qui n'existe pas car tu cliques sur un lien rouge.

      Étiologies

      • J'ai modifié la liste pour la mettre au bon format.
      • J'ai définit la tuberculose, les IECA et la coqueluche comme des étiologies.
      • As-tu une référence pour cette section.?
      • Je t'ai définit les étiologies principales en gras (celles à couvrir prioritairement dans la section Évaluation clinique)

      Évaluation clinique

      Facteurs de risques

      • Tu es sur la très bonne voie !
      • Je t'ai modifié le texte pour le simplifier et je t'ai ajusté les balises sémantiques. C'est un peu compliqué mais, il faudra éventuellement que chacune d'entre-elle pointe vers une page du wiki. Elles doivent donc être nommées en conséquence. Ne t'en fait pas avec ça pour le moment, je vais m'occuper de faire les corrections. Ça viendra, tu vas voir.
        • Par exemple, il ne faut pas mettre de déterminants dans les titres de pages.
        • Il ne faut pas amalgamer les concepts non plus, toux sèche / grasse / expectorations devraient être 3 balises différentes.
        • Attention de bien régler le champ Nom des balises, ceci n'as pas été fait pour plusieurs d'entre-elles.
      • Il faut des références pour cette section.

      Questionnaire

      • Tu es aussi sur la très bonne voie.
      • Je te laisse faire des corrections en lien avec mes suggestions et exemple dans la section d'avant.
      • Tu parles de cause maligne ? Le cancer du poumons est-il une étiologie de toux aiguë ? Si oui, ajoutes-le (avec une référence bien sûr). Idem pour le RGO.
      • Bonne idée d'avoir parler de la dysphagie ! J'ai ajouté une rubrique antécédents et je l'ai mis là.

      Je te laisse continuer. Laisse-moi savoir quand tu penses que la partie Évaluation clinique est prête à être révisée.

      Sarah Hammoumi (discussioncontributions)

      Bonjour,

      j'ai terminé la page de la toux aigue, j'aimerai avoir svp vos retous.

      Merci et bonne journée.

      Isabelle Thibault (discussioncontributions)

      Bonsoir Sarah, je vais essayer d'y jeter un oeil en fin de semaine. Merci beaucoup

      Sarah Hammoumi (discussioncontributions)

      Bonjour Antoine,

      J'ai terminé l'article il y'a quelques mois et j'attendais votre validation !

      Isabelle m'a dit que tu m'a envoyé des suggestions récentes mais je ne les vois pas sur le fil de discussion ?!

      A noter que j'ai apporté plusieurs modifications suite à tes dernières suggestions qui remontent à 4 mois maintenant.

      Merci et au plaisir :)

      Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

      Bonjour Sarah, désolé pour la confusion. On va regarder ça très rapidement. Merci pour ton assiduité.

      Isabelle Thibault (discussioncontributions)

      @Antoine Mercier-Linteau

      Voilà mon premier jet.... Dis moi ce que tu en penses. Je ne suis pas certaines de la section des facteurs de risques, elle m'apparaît peu complète. Mais j'abdique pour ce soir

      Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

      Merci Isabelle. voici mes commentaires rapidement.

      Définition

      • Supprimé l'image car elle ne donne aucune information.
      • Réglé les données dans l'infobox.
      • Bien sinon !

      Épidémiologie

      • Bien !

      Étiologie

      • Attention lors de la définition des étiologies. Des acronymes ont été ajouté dans les paramètres nom et cela a brisé les liens. Si tu veux changer l'apparence par défaut du nom d'une page, utilise le champ affichage.
      • J'ai ajouté l'insuffisance cardiaque décompensée.
      • On pourrait mettre le corps étranger inhalé la laryngotrachéite virale et la bronchiolite car c'est quand même fréquent ?
      • Maladie pulmonaire occupationnelle. Ce ne serait pas plutôt une étiologie de toux chronique ?

      Physiopathologie

      • Bien !

      Évaluation clinique

      Facteurs de risques

      • Déjà bien !
      • Je ne parlerais d'asthme ici mais plus d'exacerbation.
      • On peut ajouter d'autres facteurs de risques pour les étiologies principales:
        • irritants respiratoires: exacerbation d'asthme
        • pollution atmosphérique: exacerbation d'asthme, insuffisance cardiaque décompensée
        • MPOC comme facteur de risque de l'EAMPOC
        • insuffisance cardiaque et la MCAS comme facteur de risque de l'insuffisance cardiaque décompensée
        • non vaccination: coqueluche, COVID-19, influenza
        • automne, hiver: tout ce qui est infectieux
        • garderie et école: toute ce qui est infectieux
        • jeune âge: bronchiolite, IVRS, laryngotrachéite, influ, Covid, pneumonie, bronchite
        • âge avancé: pneumonie, bronchite, Covid, influ, EAMPOC, insuffisance cardiaque décompensée, embolie pulmonaire
        • prise d'IECA ou d'ARA.

      Questionnaire

      • Les antécédents sont indiqués dans la section facteurs de risques.
      • Dans les champs noms des balises sémantiques, il faut spécifier le nom d'une page du wiki (existante ou potentielle), prise récente de bêta-bloqueurs n'est pas un nom de page adéquat. La bonne manière de le spécifier est de régler nom à bêta-bloqueurs et de se servir des modificateurs pour ajouter des précisions.
      • Bien régler les champs nom des balises, certaines avaient été laissées à leur valeur générique (ex: symptôme discriminant 1).
      • Tu pourras supprimer le tableau quand cette section sera complète.
      • Tu peux enlever la définition des acronymes (IVRS)
      • Le RGO ne figure pas dans les étiologies.
      • Il faudrait mieux couvrir les pathologies principales, ça manque de symptômes discriminants pour l'influenza, la Covid, l'IVRS, la bronchite.

      Examen clinique

      • Ça ne parle pas d'examen cardiaque.
      • Les balises sont mal définies.
      • Il faudra traiter des étiologies qui auront été ajoutées.

      Examens paracliniques

      • Oui la radiographie pulmonaire n'est dans la plupart des cas pas nécessaire, mais il faut une référence.
        • Je rajouterais que des signes vitaux anormaux demandent plus d'investigations.
      • Je pense qu'il faudrait élaborer un peu plus sur les signes radiologiques du corps étranger inhalé (pneumothorax ?) car ce n'est pas clair.
      • Il y a beaucoup d'images de radiographie pulmonaire dans la bibliothèque de Wikimedica, on pourrait les ajouter dans un tableau pour détailler les différents signes cliniques.
      • Indications de TDM thoracique ?
      • Qu'en est-il des examens de laboratoires ?
      • Le tableau est intéressant mais dans les pages d'approche clinique, on part des signes et on va vers les maladies, là ça va dans le sens contraire.
        • Tous les signes cliniques et les symptômes devraient être déplacées dans la précédente section.
      • Le tableau sur les caractéristiques des maladies respiratoires ... je ne comprend pas son utilité.

      Drapeaux rouges

      • La détresse respiratoire n'est pas un diagnostic, ça devrait être un drapeau rouge en fait.
      • Plusieurs drapeaux rouges ne sont pas associés à des diagnostics.
      • Il en manque plusieurs, notamment au niveau des autres signes vitaux (tachypnée, désaturation).
      • On pourrait aussi en mettre quelques uns pour les signes paracliniques, comme l'épanchement pleural, la masse hilaire ou pulmonaire, le signe de Westermark, la bosse de Hampton.

      Traitement

      • Je t'ai réorganisé la section en traitement symptomatique et étiologique.

      Traitement symptomatique

      • Concernant les dosages des médicaments, tu peux aller chercher plus de précision en allant les copier depuis la page Bronchite aiguë.
      • Il faudrait ajouter que les opioïdes ne sont recommandés que dans de rares cas et sont dangereux (cf. page sur la bronchite aigue).

      Traitement des étiologies

      • Ne pas définir les traitements avec des balises.
      • Il faut minimalement couvrir les étiologies principales (en gras dans la section étiologies).

      Complications

      • La pneumonie, l'atélectasie et l'insuffisance respiratoire ne sont pas des complications de la toux. Ce sont des complications de certaines étiologies de la toux.
      • Je n'ai pas accès aux sources, mais je crois que ça tire un peu partout. Le fil conducteur de tout ça semble être l'augmentation de la pression intrathoracique et abdominale. Plusieurs complications en ce sens semblent être pertinentes, mais la fuite de LCR ? Je pens qu'il faudrait recentrer sur les plus fréquentes et offrir une explications du mécanisme dans des notes.

      Particularités

      Gériatrie

      • Quelques mots sur les étiologies fréquentes en gériatrie ?

      Pédiatrie

      • Ça parle beaucoup trop de croup et d'asthme. Il faut se concentrer sur les étiologies généralement plus fréquentes chez les enfants et les red flags.

      Et voilà !