Sujet sur Discussion utilisateur:Pascale Coulombe/Brouillons/AVC ischémique

J'ai terminé le premier jet de la page ! Dans la section physiopathologie, j'ai mis les présentations cliniques selon les zones touchées, mais si ça fait trop lourd comme tableau, je peux essayer de séparer les parties. Sinon, la section traitement contenait beaucoup d'informations, j'ai enlevé le superflu, mais il y a encore de l'information que je pense qui peut être enlevé.

@Michaël St-Gelais Pour les références dans un tableau, est-ce que c'est correct de faire une phrase introductive comme pour les listes à puces et de mettre la source à la fin de la phrase si celle-ci est valide pour tout le tableau ? Aussi, je ne sais pas qui tag comme réviseur de la page !

@Karine Garneau, pour révision. :)

Pour un tableau, une manière adéquate de faire est de le mettre dans le titre du tableau. Je vais aller te faire un exemple avec le tableau Syndromes d'AVC ischémique.

Voici cependant quelques commentaires :

• D'abord, c'est un gros sujet. Bravo d'avoir osé !
• J'aime bien ton tableau dans physiopatho. J'ai une idée cependant pour présenter l'information efficacement. Qu'en dites-vous ?
  • Je mettrais l'ensemble des symptômes à rechercher dans la section questionnaire.
  • Je mettrais l'ensemble des signes cliniques à rechercher dans la section examen clinique.
  • Je mettrais un tableau intégrateur dans la section approche clinique.
  • Je garderais seulement les deux premières colonnes dans la section physiopathologie. On pourrait aussi renommer la section Syndromes ischémiques par la section « Neuroanatomie ».
  • L'avantage de cette manière de faire serait de rendre le questionnaire et l'examen clinique efficace pour les apprenants, mais il y aurait également une section intégratrice dans Approche clinique qui tient compte de l'ensemble du tableau.
• Lorsqu'une référence concerne l'ensemble d'une section, c'est important de ne pas le mettre dans le titre. Ex : Traitement [2]. Ça brise certaines fonctionnalités informatiques :P
• Excellente première version ! :)

@Michaël St-Gelais J'ai fais les suggestions pour les présentations cliniques. Dis moi si c'est ce que tu avais en tête et s'il manque d'autres choses à améliorer ! Il y a certains symptômes/signes qui reviennent dans le questionnaire et dans l'examen clinique, car je pense qu'on peut les questionner, mais les valider à l'examen physique. Si tu penses que c'est mieux de pas répéter, juste les effacer.

@Pascale Coulombe, quelques suggestions/commentaires :

• As-tu copier-coller des morceaux de cette étude dans ton article ? https://www.ahajournals.org/doi/full/10.1161/JAHA.114.001119 Si oui, le contenu est non compatible, car c'est CC-BY-SA-NC.
• « Dans le traitement de l'AVC, il faut aussi s'assurer de maintenir la glycémie entre 140 et 180 mg/dl au cours des 24 premières heures. » Ça arrive parfois qu'on aille des mesures américaines (STAT Pearls est américain). Peux-tu trouver la valeur cible de la glycémie en unité internationale (mmol/L).
• Est-ce que tous les symptômes et les signes qui se retrouvent dans approche clinique sont dans la section questionnaire et examen physique ?
• Je diviserais l'examen neurologique en sous-examen. J'ai ajouté pour toi les sous-sections. À déplacer au bon endroit.
• Quelle est la place du Holter (ou télémétrie X 24-48h) et de l'échographie cardiaque dans l'AVC ischémique ? (Indice : pas pire importante)
  • Je viens de voir que ça apparait dans le traitement. Or, c'est une investigation.
• Je remplacerais Imagerie vasculaire par Angio-tomodensitométrie cérébrale.
• Quels sont les signes paracliniques à rechercher à l'imagerie ?
• À quelques reprises dans ton texte, tu mentionnes directement les noms des études. On a pris la décision dans la ligne éditoriale d'éviter cela autant que possible. Voici un exemple :
  • Même en l'absence de controverse, il est déconseillé de mentionner directement les articles scientifiques dans le texte.
    • Formule à proscrire : « L'étude PROCAMIO a démontré une supériorité de la procaïnamide par rapport à l'amiodarone dans le traitement de la tachycardie ventriculaire stable. »
    • Formule à privilégier : « La procaïnamide a démontré une supériorité par rapport à l'amiodarone dans le traitement de la tachycardie ventriculaire stable. »
• J'ai modifié quelques petits trucs pour toi. Ça devrait t'aider.

@Michaël St-Gelais J'ai fait les modifications nécessaires. En ce qui a trait à l'étude, je n'ai pas copier-coller morceaux: ça doit venir de l'importation de STATPEARLS. Je pense avoir tout enlevé les références aux études. Il y a un paragraphe dans la colonne "autre" du tableau des traitements au niveau de la trombolyse que je ne suis pas si c'est pertinent (j'ai mis un commentaire). N'hésitez pas à me faire part de d'autres suggestions/commentaires !

J'ai commencé à faire l'examen clinique avec les signes cliniques à rechercher. La liste va être un brin longue, mais je crois que ça va être efficae. Idéalement, faire la même chose avec la section questionnaire.

Beau travail @Pascale Coulombe !

• À l'examen des réflexes, que retrouve-t-on ?
• Pour les parésies, j'ai modifié la phrase pour :
  • les troubles moteurs
    • une hémiparésie
    • une hémipararalysie
    • une parésie d'un bras, d'une jambe ou du visage
    • une paralysie d'un bras, d'une jambe ou du visage
  • Peux-tu faire la même chose avec l'hémianesthésie ? Ça couvre tous les cas.
  • Éventuellement, on va faire un mini-article par syndrome. Ex. un article pour le syndrome de l'artère cérébrale moyenne où on va détailler la présentation clinique de l'AVC de la cérébrale moyenne. L'article que l'on fait actuellement est vraiment pour l'AVC ischémique au sens large. C'est pour ça qu'il faut être très inclusif dans les signes et les symptômes disons...
• De mon côté, point de vue contenant, c'est complet. Je vais laisser @Karine Garneau revoir le contenu avec toi avant publication.

@Michaël St-Gelais Parfait, j'ai fait les modifications. Merci !

@Pascale Coulombe, voici des articles qui pourraient te permettre de bonifier ton article :

• https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/STR.0000000000000211
• https://www.strokebestpractices.ca/recommendations/acute-stroke-management (il va y avoir du tri d'information à faire)
  • La définition proposée est intéressante.
  • 1. Stroke Awareness Recognition and Response --> On s'en fout
  • 2. Outpatient Management of TIA and Non-Disabling Stroke --> intéressant
  • 3. Ça concerne les ambulanciers, non nécessaire.
  • 4-5-6 oui
  • 7 passer très rapidement...
  • 8 oui
  • 9 très pertinent
  • 10 non
  • 11 laisser faire
• Dans les articles mentionnés, reste dans les « statements » et les « recommendations ». Ne va pas fouiller la raison pour laquelle la société savante recommande une mesure en particulier.

Ça devrait améliorer ton article (l'amener à un autre niveau) ! :)

@Michaël St-Gelais Merci pour les articles, j'ai bonifier la page !

@Karine Garneau Est-ce qu'il reste des choses à travailler ? Merci !

@Michaël St-Gelais Est-ce qu'il manque quelque chose à la page ou elle est prête à être publiée ?

Tout d'abord, j'aimerais que tu saches que c'est une des pages les plus complexes à faire, car c'est un gros sujet avec encore beaucoup de recherche en cours... Pas facile ! Tu as fait de l'excellent travail jusqu'à présent.

On va tenter de publier ça nous-mêmes, mais un neurologue aurait été nécessaire... C'est indéniable.

Petit rappel également, on a restreint l'article à l'AVC ischémique seulement. Ne parlons pas d'AVC hémorragique. Trop gros comme sujet.

Voici au moins quelques éléments à revoir.

• Quel est le rôle de la double thérapie antiplaquettaire dans le traitement de l'AVC ischémique ?
• Doit-on suspendre l'anticoagulation (ou renverser l'anticoagulation) chez les patients sous anticoagulants oraux directs ou warfarine ? Quand peut-on reprendre l'anticoagulation après l'AVC ?
• Pour la thromboprophylaxie pharmacologique (imaginons un patient qui doit rester à l'hôpital 14 jours), quand peut-on reprendre la thromboprophylaxie ?
• Ce serait intéressant de mettre dans le traitement les cibles en temps pour la prise en charge de l'AVC selon l'AHA.
• La place de l'IRM cérébrale et du TDM cérébrale C- est totalement différente dans la prise en charge de l'AVC. Peux-tu revoir cela ?
• Tout le beau tableau que tu as fait dans la section Approche clinique, j'aurais tendance à m'assurer que toutes les informations qui s'y trouvent se retrouvent également individuellement dans les sections Questionnaire et Examen clinique. Tu peux garder le tableau résumé qui combine les signes et les symptômes à cet endroit, ça fait un beau résumé.
• Il manquerait les doses de certains médicaments antihypertenseurs à rajouter.
• On ne parle pas du traitement avec les statines, du traitement du diabète et du traitement de l'HTA en chronique. Y a-t-il des molécules davantage recommandés pour le traitement de ces conditions dans le contexte de l'AVC ? Par exemple, les IECA sont-elle préférables au bêta-bloqueur ou au BCC ?
• On pourrait aussi refaire le tour sur le rôle de la fermeture du foramen ovale perméable dans le traitement de l'AVC ischémique idiopathique.