@Michaël St-Gelais, @Vanessa Desjardins, j'aurais besoin de votre avis. Le mécanisme permettant aux contributeurs de proposer une image pour téléversement pourrait être une page de discussion à l'image de Aide:Forum. L'autorisation de téléverser des images ne pourrait être donnée que lorsque le contributeur aura été formé.
Je ne suis habituellement pas pour ce genre de restriction, mais je n'envisage pas d'autres solutions.
Oui c'est une excellente idée. Peut-être que l'autorisation pourrait être donnée à partir du moment que l'éditeur a fait une formation du type « GettingStarted » ? Ça serait à discuter avec @Charles-Éric Noël Laflamme aussi ce qu'il en pense. :)
Si je comprend bien, le téléversement d'une image par un contributeur non formé aurait comme résultat de créer automatiquement sur une discussion dans l'Aide:Forum en utilisant un message généré automatiquement, et les contributeurs formés pour le téléversement d'images (ou du moins certains) recevraient une notification de cette discussion?
Je n'ai personnellement pas beaucoup utilisé l'outil de téléversement d'image, mais j'imagine que le problème est que les utilisateurs remplissent les informations relatives aux droits d'auteur de manière négligente?
Presque. On peut déjà voir chaque téléversement dans les log. Ce que je propose, c'est que la fonction soit désactivée et que l'utilisateur soit redirigé vers un forum pour qu'il puisse proposer l'image qu'il veut ajoutée au wiki.
C'est effectivement le droit d'auteur qui pose le problème principal. Il y a aussi des problématiques avec le nommage et la qualité des images.
Ok. Mais si l'éditeur est « formé » par une mini-formation en ligne, on pourrait permettre l'ajout d'images, non ?
L'autre option, c'est de tout barrer, d'ajouter une page de discussion pour l'ajout d'images comme tu suggères Antoine.
La dernière option, c'est d'avoir une attention très très importante envers les premières éditions des nouveaux, puis de faire de l'éducation si l'éditeur ne fait pas bien les choses. En faisant de l'éducation, on va devenir éventuellement une horde de gens qui savent comment le droit d'auteur fonctionne. Initialement, c'est lourd par contre. On pourrait aussi déléguer cet aspect aux bibliothécaires ou au Bureau du droit d'auteur. Sonya Morales nous avait déjà fait l'offre de patrouiller les images. On pourrait faire en sorte que le BDA signale sur la page de discussion le problème en avisant l'éditeur. C'est une autre option.
Il faudrait vraiment réfléchir à une formation en ligne pour les nouveaux éditeurs avec la Bibliothèque à même le wiki. Qu'en penses-tu Antoine ? Ça ferait en sorte de régler plusieurs problèmes je crois.
L'idée de patrouiller les uploads ne me déplaît pas ... tant que le volume reste adéquat. Justement, c'est ce que je fais pour le moment.
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Concernant la formation, les bibliothécaires sont déjà sur le coup. Toutefois, elles ne toucheront pas vraiment l'aspect qualité de l'image et pertinence, qui est aussi un problème.
Par exemple, les tableaux sous forme d'image... pertinent quand on se crée un résumé à la va vite et un réflexe que beaucoup on, mais à proscrire absolument sur la plateforme.
Alors penses-tu qu'on devrait demander au BDA de nous aider dans ce patrouillage ?
Je crois que leur rôle est davantage de nous éclairer sur les questions de fond. Qui plus est, il pourront difficilement juger de la pertinence de l'image.
La pertinence, c'est une chose que l'on jugera nous-mêmes. Par contre, la vérification des images, ils font ça pour les notes de cours des professeurs déjà et Sonya Morales me l'avait offert jadis. Après tout, le BDA est un organe de la BUL, avec qui nous sommes partenaires. :) Je crois qu'on devrait leur faire confiance. On pourrait aussi faire un projet pilote d'une vingtaine d'image pour voir !
La tâche est trop simple à mon avis. Je me vois mal aller gober des heures du BDA pour quelque chose qu'un volontaire avec un tout petit peu de formation peut faire. On en discutera en CA.
Je l'ai ajouté à l'ordre du jour de la prochaine réunion.
Le problème avec le blocage de l'ajout d'image, c'est que ça va être beaucoup de gestion pour la personne qui va se faire taguer (c'est-à-dire Antoine). À moins que tu formes très bien 5-6 personnes comme il faut au droit d'auteur et qu'ensuite ces personnes s'occupent de répondre aux questions des nouveaux sur la page que tu suggères.
Je pense que l'option la plus simple serait de restreindre le nombre de personnes qui peuvent téléverser une image de façon à ce que celles qui comprennent les notions de droit d'auteur associées peuvent le faire. Ce serait bien de faire une formation avec les bibliothécaires sur l'ajout d'image et réitérer l'importance de ne pas copier mot pour mot les notes de cours dans les guides d'étude (aka le résumé de ped, mais ça c'est un autre problème). Personnellement quand j'ai à mettre des images, je fais Insérer → Média et ça va super bien! Peut-être qu'on pourrait les encourager à aller chercher leurs images de cette source?
Il y a effectivement une belle bibliothèque sur Commons. Les éditeurs ne semblent pas savoir qu'ils y ont accès. C'est quelque chose je l'espère qui sera pallié par les tutoriels.
Et que nous pourrons publier dans Wikimedica.communauté... ! C'est le genre de message que l'on pourra passer aux éditeurs.
Nous sommes tous d'accord à l'effet qu'il faut que les éditeurs soient formés en ce qui a trait au droit d'auteur. Une formation présentielle à long terme n'est pas viable, car les éditeurs apparaissent à peu près n'importe quand dans l'année, d'à peu près partout en province. Mais ça pourrait être une option à court terme par contre.
@Antoine Mercier-Linteau, que penses-tu de partager ce problème avec les bibliothécaires et voir quelles sont les pistes de solution envisageables ? Une des options discutées antérieurement, c'est de partager le contenu de formation entre les différentes universités québécoises en ce qui a trait à Wikimedica et le droit d'auteur. On pourrait partager la tâche de formation entre les différentes bibliothécaires des différentes universités pour nous donner un coup de main. :)
Je ne crois pas que les bibliothécaires pourront nous aider, car c'est principalement administratif et technique comme problème.
Selon nos discussions, voici les options qui en découlent:
La solution 3 est la meilleure je crois, car elle n'aura pas pour effet de décourager les contributeurs. Elle demandera cependant une quantité passable de programmation.
J'aurais peut-être le goût d'y aller avec l'option 2 pour le moment, car c'est la plus simple et celle qui risque le moins de décourager. Vous en pensez quoi?
Je pense que l'option 2 est effectivement la meilleure avant d'avoir une meilleure solution. Est-ce qu'il est possible de mettre quelque chose en place en attendant afin de recevoir une notification lorsqu'une nouvelle image est téléversée?
Je pense que oui! Cette extension pourrait être simplement modifiée pour faire cela (voir Wikimedica:Tâches/Liste/120).
Mettez-moi à contribution dans cette patrouille. Je peux donner un coup de main. Si je peux recevoir les notifications, je peux y répondre aussi. Je suis d'accord avec l'option 2.
Ceci dit, l'idée de mettre à contribution une aide externe comme le Bureau du droit d'auteur qui nous avait déjà proposé leur service serait à considérer pour les prochains mois.
Personnellement, pour éviter de vous surcharger avec du travail non nécessaire, je montrerais simplement aux gens (ex: via un post Fb ou un tutoriel) comment aller chercher les images sur Wikimedia Commons. Je le montre à chaque utilisateur à qui je fais un mini tutoriel et les gens comprennent facilement comment utiliser l'outil. Par contre, si vous préférez patrouiller et faire de l'enseignement individuel, l'option 2 serait effectivement à privilégier.
Ne t'en fait pas Vanessa, on veut éviter à tout prix de se charger avec plus de travail. La réutilisation d'images (peu importe la source) reste privilégiée et il y aura certainement un tutoriel pour montrer aux gens comment le faire. Cependant, lorsqu'ils ne trouvent pas l'image sur Commons, les gens l'upload. C'est normal et souhaitable, il faut juste que ce soit bien fait.
Concernant le BDA, ce serait peut-être une bonne chose de les impliquer, mais la vérification d'images sera quand même un travail d'entretien plutôt redondant et il devra s'adjoindre à un peu de formation. Je crois que nous devrions conserver leur aide pour les questions de fond.
De plus, maintenant que beaucoup de contributeurs d'autres universités participent, seront-ils toujours d'accord pour nous aider?
Oui, je le crois. D'autant plus que la BUL avait manifesté son souhait antérieurement de travailler en collaboration avec les autres universités pour développer du contenu de formation. Pourquoi ne pas faire un lien entre les BDA locaux ? Peut-être la patrouille pourrait-elle s'effectuer grâce aux différentes universités ? Selon Maude, il y a des fans finis de libre accès chez toutes les bibliothécaires des institutions d'enseignement.