@MaudeLD@Chantal Beauregard, connaissez-vous une ressource en libre accès pour les images dermatologiques ? C'est vraiment compliqué à trouver.
Discussion Gestion:Tâches/Liste/352
Nous avons un onglet sur la page disciplinaire de médecine de la bibliothèque offrant différents liens vers des banques d'images https://www.bibl.ulaval.ca/web/medecine/banques-images#Dermatologie. Ces banques d'images ne sont pas nécessairement en libre-accès. Cependant les images de Dermnet NZ (https://www.dermnetnz.org/topics/)sont sous licences Creative Commons BY-NC-ND.
Techniquement, l'université n'aurait même pas le droit de se servir des images CC-BY-NC-ND, car elle charge des frais de scolarité à ses étudiants et en retire donc un bénéfice commercial. CC-BY-NC-ND n'est malheureusement pas une licence libre accès, car elle limite deux de ses principes fondamentaux, soit la capacité de modifier une oeuvre et de la diffuser dans limitations.
Oui exact ! Avant de vous poser la question, j'avais été voir. Étant donné qu'il est possible que nous utilisions des images « à des fins commerciales » pour de la formation continue, nous ne pouvons pas vraiment utiliser Dermnetnz... Donc à votre connaissance, vous ne connaissez pas d'atlas d'image de dermatologie en cc=0, cc-by ou cc-by-sa à part Wikimedia Commons ?
Non, je n'en connais pas d'autres, mais je ferai une recherche plus poussée.
J'ai trouvé OpenI, le moteur de recherche d'images en libre accès de la National Library of Medicine. Une super source! Les images en CC-By sont moins nombreuses que celles en CC-BY-NC, mais quand même!
Dans mes recherches, j'ai trouvé aussi un moteur intéressant de la bibliothèque médicale de Stanford U.: Bio Image Search : "Enables discovery of biomedical images you can use i.e.,images with Public Domain & Creative Commons licenses". Le moteur repère des images de quelques sites universitaires mais aussi Wikimedia Commons. Il n'y en a pas beaucoup en CC-By. Il y a aussi PHIL (Public Health Image Library) du Centers for Disease Control and Prevention. Dans la recherche avancée, on peut sélectionner "Public Domain" avant de lancer la recherche.
@Antoine Mercier-Linteau, serions-nous par hasard en mesure d'intégrer ces bases d'images à même l'outil de recherche d'image du wiki ?
Malheureusement non, mais on devrait les ajouter à la liste de banques libre accès à Aide:Importation de fichiers.
Hello! J'ai fait une recherche de mon côté et je n'ai rien trouvé comme banque d'images en dermato libres de droits. La solution : je vais la créer moi-même! Quand nous aurons un consentement à faire signer aux patients je pourrai commencer le projet. Je vais m'équiper avec un appareil photo, un toile de fonds et les lentilles nécessaires. Je pourrai également faire une banque d'image de dermoscopie! Pour ça aussi je vais devoir m'équiper d'un adapteur à dermoscope.
Excellent idée Maude. Tu nous dis quand tu es prête et on te mets ça en place
Lorsqu'un aura une application, je compte y intégrer un module qui permet de prendre des photos avec le cellulaire pour les mettre facilement sur le wiki. C'est sûr que c'est mieux un vrai appareil, mais ça pourra être utile pour les photos croquées sur le vif.
Voici la tâche concernant le consentement des patients: Wikimedica:Tâches/Liste/356 (il y a même un modèle pour la dermato gracieuseté du BDA de l'UL). Sinon, un MD de mon GMF m'a dit que lorsque le patient n'était pas identifiable, un simple consentement verbal suffisait.
As-tu pu jeter un oeil sur les deux ressources suivantes? Elle ne sont peut-être pas complètes, mais il est sorti des résultats pour les pathos de dermato que j'ai cherché:
Je vais vérifier ces sources! Concernant le consentement des patients, durant ma résidence il était absolument obligatoire d'en obtenir un écrit, même lorsque le patient n'était pas identifiable (pour mettre au dossier ou bien pour des publications et des présentations). Sinon, il faudrait que je consigne au dossier médical que le patient consent à la photo et Wikimedica n'aura pas accès à ces dossiers privés... en même temps, on va les garder où les consentements s'ils sont destinés au Wiki? C'est une situation particulièrement complexe pour laquelle je crois vraiment qu'on doit avoir l'opinion d'un avocat. Il faut aussi penser à l'éthique de notre démarche dans un contexte de soignant.
Pas de problème! Sur ces choses là mieux ne vaut pas couper les coins ronds. @Michaël St-Gelais, crois-tu que l'ACPM a quelque chose à dire sur le sujet?
Ils ne voudront pas nous aider sauf si on a un problème. Ils me l'ont fait savoir la dernière fois. Ils ne font pas de prévention. Par contre, si tu vas en bas complètement de la page https://www.accessavoirs.ulaval.ca/organismes/, il existe un partenariat entre Accès Savoirs et un cours en éthique. Ce serait peut-être le moment idéal de soumettre ce genre de question dans le cadre d'un cours, et plusieurs autres (utilisation des métadonnées par exemple).
Ils avaient des exemples de conditions d'utilisation pour les sites web de médecin, possiblement qu'ils ont déjà un formulaire pré fait pour les photos de patients?
Honnêtement, je trouve que le formulaire que j'ai fait est mieux. L'ACPM préfère également qu'on fasse signer un formulaire au patient.
J'ai terminé l'analyse des sources potentielles. Les photos de dermatologie en libre accès, c'est une rareté. On est donc limité au sources énoncées dans Aide:Trouver des images en libre accès.
Je ferme cette tâche.
@Sonya Morales, Maude Allard, qui est dermatologue dans un mois et administratrice de Wikimedica, est intéressée à prendre des photos dermatologiques dans le cadre de sa pratique de dermatologue qui commencera dans les prochains mois.
Existe-t-il un contrat typique pré-existant pour le consentement des patients à l'utilisation d'images dermatologiques (ou même radiologiques) en CC-BY-SA ?
Je crois que la faculté de médecine aurait cela. Peut-être aussi sur Wikipédia? James Heilman upload des centaines de photos de patients et d'imagerie. Il doit exister un formulaire.
Étant donné que tu as déjà discuté avec James Heilman, te sens-tu à l'aise de communiquer avec lui pour lui faire la demande ? Ce serait plutôt névralgique et ça nous ferait sauver quelques centaines de dollar en frais d'avocats. :)
Parfait. Vu l'importance de ce sujet et qu'il ne s'appliquera pas seulement à la dermatologie, j'ai créé la tâche Wikimedica:Tâches/Liste/356.
Bonjour, Je vous laisse vérifier auprès de la FMED, sinon, nous avons un formulaire de consentement qui pourrait convenir au BDA. Tenez-moi informé.
Je serais très intéressé à voir ce formulaire de consentement :) Pourriez-vous me l'envoyer par courriel svp ?
J'ai aussi demandé à Marie-Chantal Denis, adjointe au doyen de la FMED.
Bonjour Michaël,
Avez-vous reçu le formulaire pour le consentement à la captation de l'image et de la voix et à la diffusion du contenu?
Sur votre adresse ulaval.
Oui j'ai bien reçu le tout. J'attends celui proposé par la FMED et nous allons tenter de prendre toutes les bonnes idées dans les différents formulaires. Nous avons également contacté James Heilman, un collaborateur de haut niveau sur Wikipédia et qui ajoute régulièrement des photos à Wikipédia. Il nous a proposé un formulaire.
Merci beaucoup pour votre aide ! :)
La tâche « Consentement au téléchargement d'image sur la plateforme (Wikimedica:Tâches/Liste/356) » est consacré à la résolution de ce problème.
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