Discussion:Invagination intestinale

À propos de ce flux de discussion

Non modifiable

Résumé par Michaël St-Gelais

Terminée.

Nathalie Dubeau-Racine (discussioncontributions)
Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

Merci beaucoup ! :)

Invagination colique vs intussuception

5
Résumé par Antoine Mercier-Linteau

Cette page traite de l'invagination intestinale (intussuception) qui inclut l'invagination colique, iléocolique et colique.

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Salut @Sabrina Bijou, cette page semble concerner l'intussuception en général plutôt que l'invagination du colon en particulier. Est-ce que je me trompe?

Si c'est le cas, nous pourrions la renommer et corriger les références à ce nom dans le texte.

Sabrina Bijou (discussioncontributions)

Bonjour @Antoine Mercier-Linteau, effectivement, on discute des autres types d'invagination intestinale aussi. quant aux références, je ne comprends pas exactement ce quil faut modifier, si vous êtes en mesure de m'aiguiller il me fera plaisir d'effectuer les modifications indiquées :).

merci pour votre aide et bonne année !

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Très bien! Je me suis occupé de renommer la page à Invagination intestinale:

  • peux-tu t'assurer de remplacer Invagination colique par Invagination intestinale lorsque pertinent?
  • peux-tu indiquer dans la première section que cette page traite de l'invagination entérique, de l'invagination iléo-colique et de l'invagination colique?
  • tant qu'à y être, dans la section complications, peux-tu spécifier quelles sont les dyséléctrolémiques causées par les vomissements?

Merci Sabrina!

Sabrina Bijou (discussioncontributions)

Hello @Antoine Mercier-Linteau,

J'ai modifié selon les indications ci-haut. Je reste disponible s'il y a d'autres éléments qui doivent être révisés,

Merci pour votre temps et bon début de semaine à vous !

Antoine Mercier-Linteau (discussioncontributions)

Parfait c'est complet. Merci pour cette belle page Sabrina.

Première révision éditoriale

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Résumé par Michaël St-Gelais

Première version de la page publiée et révisée.

Sabrina Bijou (discussioncontributions)

Bonjour Dre @Valérie Lavoie,

Je vous écris comme le premier jet de cette page est prêt pour la révision. Je suis disponible pour modifier la page selon vos commentaires et suggestions :)

Merci et bonne journée,

Sabrina Bijou

Sabrina Bijou (discussioncontributions)

Bonjour @Michaël St-Gelais, voici la discussion associée à la page sur l'invagination chez l'enfant,

Merci et bonne journée, S.B.

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

@Sabrina Bijou, les mêmes conseils s'appliquent à cet article par rapport à ce que j'ai donné comme commentaire sur ton autre article. Fais-moi signe quand tu auras fait l'article :)

Sabrina Bijou (discussioncontributions)

Hello @Michaël St-Gelais! Les pages ont été retravaillées selon vos propositions. Y-a-t-il d'autres éléments qui bénéficieraient de modifications ?

Bonne fin de semaine, Sabrina

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

C'est super @Sabrina Bijou !

Dans tes messages sur FB (va voir dans notre conversation) je t'avais envoyé du contenu sous forme de document et screenshot provenant de l'app chirurgie. Peux-tu l'incorporer svp à cet article ? Voici quoi utiliser pour citer la source. Si tu mets cette adresse URL dans l'outil sourcer dans la fonction automatique, ça fonctionne très bien : https://apps.apple.com/ca/app/chirurgie/id1066365766. Fais-moi signe quand c'est fait.

Sabrina Bijou (discussioncontributions)

Bonjour @Michaël St-Gelais, j'ai modifié les deux articles :). Merci pour le feedback et bonne journée ! - Sabrina

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)
Hélène Milot (discussioncontributions)

je n'ai pas oublié, je m'y mets bientôt.

Hélène Milot (discussioncontributions)

Bonjour, je fais ma première lecture.

bonne journée Dre Milot

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

Je me suis occupé des références. Pour le reste, je laisse @Sabrina Bijou s'en charger et nous revenir :)

Un fait un peu bizarre, c'est que dans l'article original de statpearls, il y avait des références qui se sont perdues en chemin. Voir https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28613732/. À investiguer ! Les segments ont-ils été supprimés ?

Sabrina Bijou (discussioncontributions)

Bonjour @Michaël St-Gelais, J'ai revu les éléments demandés ! Pour ce qui de l'article, je me questionne sur le fait de conserver l'épidémiologie propre à l'adulte dans la mesure où le titre est l'invagination chez l'enfant, Merci pour vos révisions et n'hésitez pas à me le préciser si d'autres parties méritent des modifications supplémentaires, Sabrina

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)
  • Effectivement, l'épidémiologie de l'adulte --> on supprime.
  • Lavement à l'air --> ça veut dire quoi ? @Hélène Milot, y a-t-il une expression en français qui soit utilisé de manière plus courante ?
  • « Cette méthode à une sensibilité et une spécificité qui avoisine le 100%. »
    • Pour l'échographie. Peux-tu trouver une étude qui confirme cela ou retracer la preuve de ceci sur Wikipédia ?
    • C'est possible de faire une recherche sur pubmed avec « sensitivity, specificity, abdominal ultrasound, intussusception ». Normalement, tu devrais trouver relativement facilement.
  • « C'est d'ailleurs l'investigation de choix chez l'adulte : sa fiabilité est de 50 à 100%» pour la TDM
    • Il me semble que l'intervalle de confiance est énorme. À confirmer.

On va être prêt à publier ensuite. @Hélène Milot d'autres commentaires ?

Hélène Milot (discussioncontributions)

Bonjour, lavement à l'air ou pneumatique, c'est ce qu'on utilise.

Je vous suggère de lire la page de Ste-Justine sur le sujet : http://www.urgencehsj.ca/protocoles/invagination/

En fait, l'article écrit comporte très peu de références à part Statpearl. Il faudrait s'assurer de la qualité de notre rédaction en corroborant nos dires avec au moins l'article de Ste-Justine. Ils y citent notamment les facteurs de risque d'échec, ce qui serait un atout pour notre article. Ils y détaillent la technique, son succès, son échec etc.

Lead point pourrait se traduire aussi par point d'ancrage.

J'ai fait quelques corrections mineures de français par ailleurs.

Bientôt prêt ! Dre Milot

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

@Sabrina Bijou, après avoir pris en compte le protocole d'invagination de Ste Justine, nous publierons. Passe section par section et voit quelles informations pourraient être ajoutées. N'oublie pas de paraphraser et de citer l'article comme ceci[1] partout où tu ajoutes des infos provenant de cette page.

  1. « [1] », sur Urgence CHU Sainte-Justine (consulté le 22 juin 2021)
Sabrina Bijou (discussioncontributions)

Bonjour @Michaël St-Gelais@Hélène Milot

J'ai incorporé les éléments sollicités (article justifiant les spécificités demandées, article de Sainte-Justine, point d'ancrage au lieu de point d'engagement), et supprimé les éléments de l'article exclusif à l'adulte.

S'il y a quoique ce soit que je peux faire d'autre, n'hésitez pas à me faire signe.

Merci pour ce beau projet et votre aide,

Sabrina

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

@Sabrina Bijou, voici ce que mes yeux de lynx ont vu :P C'est pas mal bon ton article.

  • J'ai fait quelques corrections de convention dans tes listes pour les rendre conforme. Rien de majeur. Quand tu es dans un tableau et que tu fais une bête énumération (ex. ddx), tu peux laisser faire les déterminants devant chaque élément. On va clarifier ça dans les conventions.
  • Dans la section évolution « Après un traitement adéquat, il existe un risque de 10 à 20% récidive dans les 24 à 72 heures suivant le congé de l'hôpital. Ce risque est évalué de 5 à 12 %. » De quoi parle-t-on au juste dans la dernière phrase ? Le risque de quoi est à 5-12 % ? De décès ? De récidive ?
  • Pour la TDM, « La tomodensitométrie abdominale est parfois utilisée pour poser un diagnostic, surtout lorsque l'échographie reste douteuse. C'est d'ailleurs l'investigation de choix chez l'adulte : sa fiabilité est de 50 à 100%». Fiabilité ? Ça veut dire quoi ? Se ? Sp ? VPP ? VPN ? PLR ? NLR ?
  • Il semblerait que certains patients qui ont une invagination grêle-grêle peuvent partir à la maison sans problème. Conséquemment, ce ne sont pas tous les patients qui seront admis + NPO + soluté + etc. Ce serait bien de clarifier tout ça dans la section traitement. Je crois que ce serait donc préférable de diviser différemment tes sections dans ta section traitement.
    • Traitement
      • Invagination grêle-grêle (est-ce que c'est mieux de dire grêle-grêle ou entérique ? il faudrait être cohérent avec ce qu'on a écrit dans la section classification)
      • Invagination iléo-colique
  • On parle aussi des invaginations colo-coliques dans la classification au départ. Qu'est-ce qu'on fait avec eux ?
  • Sur le site de Ste-Justine, il y a un document annexé remis au patient et qui pourrait t'aider à bonifier la section suivi. http://www.urgencehsj.ca/wp-content/uploads/Invagination-d%C3%A9pliant-destin%C3%A9-aux-parents-28-avril-2021.pdf Quels sont les consignes à donner aux patients (raisons de reconsultation) ? Tu trouveras la réponse dans ce document.

Beau travail !

Hélène Milot (discussioncontributions)

bien d'accord avec les commentaires ci-haut. Pas eu le temps de relire l'article encore, en vacances dans le bois pas de réseau.

Sabrina Bijou (discussioncontributions)

Bonjour @Michaël St-Gelais, J'ai complété les éléments demandés au mieux. J'ai quelques interrogations à vous soumettre :

  1. 1 Pour ce qui est du TDM, je me suis référée à l'application de chirurgie. Le terme anglophone correspond à accuracy. En effectuant une recherche pubmed, il me semble que ce terme désigne une somme entre la VPP et la VPN.

Accuracy en anglais = prendre toutes les fois où le test a vu juste (vrai positif et vrai négatif) et diviser ce nombre par l’ensemble de l’échantillon. Est-ce qu'il existe un terme francophone équivalent ?

  1. 2 Pour ce qui est de la section traitement, je crois que l'on pourrait se permettre d'employer les deux terminologies (grêle-grêle et entérique), puisque les termes sont utilisés de façon interchangeable dans la littérature. Finalement, de ce que je comprends, la prise en charge de l'invagination repose sur l'état général de l'enfant, et il est possible de ne pas être interventionniste pour les atteintes entériques puisqu'elles peuvent se résoudre spontanément. J'ai donc modifié la section pour que cela soit plus apparent. Est-ce que cela vous semble adéquat ?

Si ma compréhension de certains éléments est inexacte et/ou que l'article mérite d'autres modifications, je reste disponible,

Merci pour toute votre aide et passez une très belle fin de semaine, Sabrina

Hélène Milot (discussioncontributions)

TDM : c'est vraiment pour les cas adultes, mais peut être utilisé au besoin pour les enfants si dx pas clair.

Accuracy : hum .... ça se traduit par précision ou fiabilité .... je vois ça comme une sensibilité plutôt qu'une spécificité. Je pense qu'on peut écrire sensibilité dans le contexte du TDM et du dx évoqué.

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)
Sabrina Bijou (discussioncontributions)

Hello @Michaël St-Gelais J'ai modifié selon les commentaires de Dre. Milot, mais y-a-t'il autre chose que j'ai mal compris ?

merci et bonne soirée :), Sabrina

Hélène Milot (discussioncontributions)

Je crois que Dr St-Gelais ne pensait pas que tu avais fait les dernières corrections suite à mes commentaires.

J'ai relu la page une dernière fois, ai corrigé quelques fautes de français au passage. Tout est terminé. Je l'ai migré dans l'espace principal. Tu peux publier sur la page de wiki facebook le fruit de ton travail ! Bonne soirée ! Dre milot

Michaël St-Gelais (discussioncontributions)

Je n'avais pas compris en effet ! Merci pour votre bon travail.

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