Discussion:Hyperglycémie

Révision faite.

Bonjour @Marlène Huguette Djipap Tchouala

J'aimerai savoir si tu veux toujours finaliser cette page ? (je ne me rappelle plus de ce qu'on a discuté la dernière fois)

@Oumkaltoum Harati oui Dr je suis partante. pouvez vous me communiquer les delais? merci

@Antoine Mercier-Linteau, je crois que cette page est prêt pour la révision et qu'elle fait partie du projet externat. @Marlène Huguette Djipap Tchouala, Antoine est ton réviseur.

Merci pour la page Ange! Voici mes commentaires.

Je crois que ça fait un bon tour. Désolé, la page de StatPearls sont tu partais semblait traiter du sujet de manière très superficielle sans vraiment donner de conduites.

Généraux

• Ne pas mettre de références dans les titres (comme Épidémiologie). Les références doivent aller dans le texte ou dans les phrases d'introduction des listes (ex: Les signes de l'hyperglycémie sont^[1][2]:)
• Les listes doivent être définies avec des minuscules et des déterminants, par exempl:
  • le surpoids
  • la sédentarité
  • etc.
• Il n'est pas question que des patients diabétiques avec des hyperglycémies ici, mais de toutes les étiologies d'hyperglycémie. C'est mieux donc de mettre son chapeau d'urgentologue pour rédiger cette page.

Présentation clinique

• Ne pas couvrir l'acidocétose ou le coma hyperosmolaire ici. Ces entités sont décrites dans les complications. C'est une bonne idée d'en parler dans l'approche clinique par exemple, où devant un patient présentant une hyperglycémie, il faut éliminer ces entités.

Examens paracliniques

• Les détails sur le suivi du diabète sont sur leurs pages de maladie. Se concentrer ici sur les examens paracliniques à faire pour mettre en évidence l'étiologie de l'hyperglycémie (diabète? acidocétose? Cushing iatrogénique?)
• Pas besoin de faire une hyperglycémie par voie oral à un patient en hyperglycémie, on sait d'emblée qu'il a un problème si sa glycémie est trop élevée.

Traitement

• Traite trop du diabète.
• Par exemple, je fais quoi à l'hôpitale avec un patient qui a une glycémie à 20?
  • Si je pense qu'il est diabétique, je peux démarrer les hypoglycémiants oraux d'emblée (selon sa glyquée)
  • Si le patient est sous corticostéroïdes, peut-être qu'il aura besoin d'insuline
  • Si le patient est hospitalisé, il aura besoin d'un protocole d'insuline
  • etc.
• Donnes les grandes lignes de la prise en charge est suffisant, car les traitements spécifiques seront détaillées sur les pages de chaque étiologie.

Complications

• Se concentrer sur les complications aigues de l'hyperglycémie.

@Antoine Mercier-Linteau Merci pour les remarques Dr, je revois tout ça et je vous reviens. j'ai eu beaucoup de mal à trouver des ressources sur l'hyperglycémie. c'est vraiment difficile de sortir du diabète, si vous avez des references utiles je suis preneuse. merci

Je comprends Marlène. J'ai regardé vite et effectivement, les sources ne parlent que du diabète. Afin de mieux s'enligner sur le contenu qui sera traité par la page, j'ai corrigé la définition, supprimé la section Épidémiologie car elle ne traitait que du diabète et corrigé la section étiologies. Je t'ai aussi révisé les sections Complications et Préventions.

La prise en charge chronique, les complications à long terme, etc. du diabète sont traitées sur Diabète sucré. Sur cette page, il faut se concentrer sur la prise en charge aigüe, qui est en fait beaucoup plus simple. En d'autres termes cet article doit répondre à la question suivante:

Je suis à l'urgence/à l'hôpital/en bureau et un patient a une glycémie à 15, je fais quoi?

À partir de là:

• Dans les investigations:
  • Contrôle de la glycémie
  • HbA1c
  • FSC + bilan de base, CRP
  • Autres examens adaptés à l'étiologie suspectée
• Dans l'approche clinique:
  • Je cherche l'étiologie (diabète de novo? mauvaise compliance au traitement? infection grave?)
  • Est-ce qu'il y a urgence de diminuer la glycémie (DKA? état hyperosmolaire?)
• Dans les traitements
  • Traiter l'étiologie si pertinent
  • Revoir les médicaments
  • Revoir les habitudes de vie et la compliance médicamenteuse
  • En contexte ambulatoire majorer l'insuline, les HGO, débuter l'insuline
  • En contexte hospitalier, débuter une échelle d'insuline ou une perfusion d'insuline
• Au suivi: si le patient est diabétique de novo, il devra être revu ou dirigé vers une clinique de diabète, sinon sa glyquée devra être recontrôlée

Est-ce que c'est aidant?

@Antoine Mercier-Linteau Merci bien, par contre je dois m'excuser car je manque cruellement de temps ces jours ci, c'est à peine que je peux lire mes mails, je ne pourrais pas revoir cette page à temps et pas avant d'avoir soumis mon dossier au carms ce qui est beaucoup plus prenant que ce que j'imaginais. je m'excuse vivement si cela cause une pertubation. mil excuse

Aucun problème Marlène. Parlant du Carms, tu dois savoir que tu peux intégrer tes contributions à Wikimedica dans ton dossier. Écris-moi personnellement si tu as des questions.

@Marlène Huguette Djipap Tchouala focus sur ton carms pour l'instant, c'est très important!

Je peux m'occuper de l'hyperglycénie! J'ai avancé dans la page, il reste que peu de changements que je vais apporter durant les prochains jours.

Comme je le mentionnais précédemment, cette page n'est pas une page sur le diabète de type 2/type 1. C'est une page sur l'approche clinique face à une glycémie augmentée : comment doit réfléchir un clinicien quand l'infirmière vient nous annoncer que la glycémie est à 17 (ou à 34) ? C'est beaucoup plus simple qu'il n'y paraît au final !

L'état hyperosmolaire et l'acidocétose diabétique seront deux pages de maladie à faire éventuellement. On peut quand même donner les grandes lignes de traitement dans la section traitement, mais gardons ça très superficiel. Nous serons beaucoup plus exhaustifs sur les pages d'acidocétose et d'état hyperosmolaire. Par contre, l'investigation paraclinique sera importante dans la présente page. Il faut quand même savoir distinguer l'acidocétose de l'état hyperosmolaire de l'hyperglycémie « simple ».

Salut @Hind Sadiqi, voici la page en question. Peux-tu vérifier les commentaires énoncés ci-dessus et t'assurer que le contenu de chaque section est conforme?

Tel qu'indiqué, ce n'est pas une page sur le diabète, mais plutot une page d'approche clinique sur quoi faire avec une glycémie élevée en contexte hospitalier, d'urgence, de cabinet et de soins intensifs. En ce sens, c'est la section Approche clinique qui est donc la plus importante.

Oui parfait bien noté @Antoine Mercier-Linteau . Je te fais signe lorsque j'aurai pris connaissance de l'ensemble des commentaires et révisé la page!

Salut @Antoine Mercier-Linteau! Je viens de finir de réviser la page en intégrant tes commentaires. J'ai aussi fait plusieurs changements dans la tournure des phrases et la structure pour que ce soit conforme à l'objectif de la page. J'attends tes commentaires. Bonne soirée!

Salut Hind, merci pour ton aide. Je suis en train de réviser une autre page (un gros morceau [la MVAS]) et après je passe à la tienne.

Tu viens aussi de te mériter une mention comme contributrice du projet Externat.

Merci Antoine :) J'attends de tes nouvelles, lache pas pour ton autre page!

Salut Hind, voici mes commentaires :

Définition

• Parfait !

Étiologies

• Très bien !
• As-tu un accès au Lanthier ? Plusieurs autres causes de DB sont listées dans la page sur le Diabète (LADA, MODY, etc.)

Physiopathologie

• Droit au but !
• Peux-tu détailler comment l'hyperglycémie entraîne ses manifestations (cet article l'explique dans l'introduction) ?

Présentation clinique

Facteurs de risques

• A-t-on un référence pour cette section ?

Questionnaire

• J'ai ajouté que l'hyperglycémie était généralement asymptomatique.
• J'ai fait de la mise en forme.
• La référence 4 ne pointe à aucune page de contenu particulière, peux-tu la corriger ?
• Je pense qu'il faudrait séparer les symptômes propres à l'hyperglycémie de ses complications (qui seront traitées sur d'autres pages). Peux-tu:
  • les regrouper en deux sous-listes pour la DKA et le HHH?
  • t'assurer que les références sont encore pertinentes ?

Examen clinique

• Attention, cet article traite de l'hyperglycémie aiguë. Les complications à long terme peuvent être listées mais il ne faut pas qu'elles soient définies par des données sémantiques.
  • Attention aussi, microangiopathies et autres ne sont pas des signes cliniques.
• Je t'ai réorganisé tout ça.
• Peux-tu indiquer si les signes cliniques orientent vers l'HHH ou la DKA?
• Est-ce que les références collent encore ?

---

Il faut que j'aille travailler ! Je continue demain.

Approche clinique

• La section la plus importante de cette page.
• Tu as bien commencé la section. Voici les étapes je dirais :
  • Glycémie élevée (est-ce qu'elle a été prise à jeun ?)
  • Est-ce qu'on est en présence d'une complication aiguë d'un diabète ? La plupart des diabètes de type 1 sont découverts lors d'un épisode de DKA.
  • Le patient est connu diabétique
    • Est-ce qu'on est en présence d'une mauvaise compliance au traitement ?
  • Le patient n'est pas connu diabétique.
    • Est-ce qu'on est en présence d'une cause réversible (stéroïdes ? grossesse ?, maladie inflammatoire ? post-op ?)
    • Donner aussi les grandes lignes du diagnostic du diabète de type 2.
• Ne touche pas au traitement ici.

Examens paracliniques

• Énoncer les grands examens à faire au diagnostic d'un diabète.
• Liste aussi ceux à faire en cas de complications (HHH et DKA). Vas-y sommairement, mais donne les résultats attendus pour l'une ou l'autre.

Traitement

• Je diviserais cette section en 2: extra-hospitalier et hospitalier.
• En extra-hospitalier, c'est surtout une prise en charge de l'étiologie comme tu l'expliques.
• En hospitalier, il faut une échelle de glycémie, peux-tu donner un exemple avec un protocole d'un hôpital de ton choix ?
  • Démarrer la diète diabétique et les glycémies au doigt QID aussi.

Suivi

• Les patients avec des hyperglycémies de novo auront besoin d'un suivi, mais cela peut être fait par leur MD fam.
• En intra-hospitalier, il faudra faire des glycémies QID.

Complications

• Liste seulement avec les modèles sémantiques les complications aiguës, pas celles chroniques.
• Tu peux aussi lister les complications chroniques pour référence, vas-y sommairement et sans te servir de balises.

Prévention

• Ne liste pas les méthodes de prévention pour l'hyperglycémie chronique.

Voilà ! Après ça on va avoir une belle page révisée.

Coucou @Antoine Mercier-Linteau, Merci pour tes commentaires! Cette page avait besoin d'amour! J'ai vérifié les références et elles semblent toutes correctes maintenant. J'en ai supprimé une qui référait à une page Wikipedia qui ne me semblait pas crédible et je l'ai remplacé par le Lanthier et UptoDate. Tu me diras si c'est correct/tu as des idées de la façon d'intégrer l'échelle d'insuline dans Traitement, pour l'instant le format est sous-optimal.

Sinon, j'ai pris en compte tous tes commentaires et tenté d'adapter chaque section tel que tu le mentionnais ci-haut. Dis moi ce que tu en penses :) A+

Salut Hind, je suis présentement en déplacement. Je regarde ça dans les prochains jours.

Salut ! Beau travail, on fait du super progrès.

Définition

• La valeur seuil pour l'hyperglycémie post-prandiale n'est pas la même pour diabète Québec et le Lanthier. Est-ce qu'il y a une différence entre le seuil de l'hyperglycémie et la valeur diagnostic pour le DB2 ?

Étiologies

• Très bien ! Juste faire attention aux majuscules et minuscules et déterminants (voir Aide:Conventions).
• Les causes d'hyperglycémies ne sont pas idiopathiques, ce sont les causes des urgences diabétiques qui le sont. J'ai retiré ce passage.

Physiopathologie

• Attention lorsque tu copies du texte. Il y avait des balises sémantiques dans cette section quand normalement il ne doit pas y en avoir. J'ai corrigé ça.

Présentation clinique

Questionnaire

• Des balises Étiologies se sont glissées dans cette section, je les ait corrigées.
• Merci pour le tableau. J'ai supprimé les balises car ces symptômes n'appartiennent pas à l'hyperglycémie à proprement dit, mais plutôt à ses complications.

Examens paracliniques

• Il faudrait définir tous les examens paracliniques avec Modèle:Examen paraclinique.
• Je trouve la liste un peu pêle-mêle. Il faudrait expliquer les indications de chaque test. Je me suis essayé en divisant la liste en deux. Laisse-moi savoir ce que tu en penses.
• Pourquoi une culture de gorge ?
• Il faudrait indiquer les résultats attendus pour le DB2, l'ACD et l'HH, peut-être avec un tableau organisé de la sorte ?

Examen	DB 2	ACD	HH
Glycémie	Élevée	Élevée	Élévée
Osmolalisté	Normale	Normale	Élevée
...	...	...	...

Approche clinique

• On parle déjà des examens dans la section avant., j'ai supprimé cette section
• Comme sur Word, il ne faut pas créer des listes manuellement (avec -), se servir des fonctions de l'éditeur.

Traitement

• Je ne pense pas qu'il faille considérer l'insuline chez les patients. Je n'ai pas trouvé ça dans les guidelines. Aussi, les guidelines de Diabète Canada sont énorme, il faudrait au moins indiquer quel chapitre dans les références.
• Merci d'avoir ajouté le protocole hospitalier. Malheureusement, c'est un document protégé par le droit d'auteur et on ne peut pas s'en servir sur le wiki. Je l'ai converti en tableau et j'en ai gardé l'essence, dis-moi ce que tu en penses.
  • J'ai au aussi fait une page à part car c'est quelque chose de très utile.

---

Merci !

Salut Antoine, désolé du délai je vais essayer de travailler la-dessus d'ici la semaine prochaine :)

Salut @Hind Sadiqi, c'est la saison du CaRMS ;) Es-tu toujours intéressée à compléter ce sujet ?

Bonjour Antoine! Je n'en reviens pas que je ne t'ai pas répondu depuis autant de temps, désolé!! L'ouragan CARMS/LMCC/ECOS/Examens est enfin passé et je vais me remettre dans la révision pour qu'on puisse publier cette page!! Est-ce que ça te va? Encore désolé pour l'attente.

Sans problème! Merci pour le retour.

Salut @Chouaib Ezzarzouri, voici la page sur l'hyperglycémie. Les commentaires ci-dessus à ma connaissance n'avaient pas été appliqués.

Merci pour ton aide !

Salut @Antoine Mercier-Linteau!

Définition

• Je n'ai pas accès au Lanthier, et je ne vois nulle part s'il y a une différence entre le seuil d'hyperglycémie et la valeur diagnostic pour le DM2, ou autre chose qui pourrait expliquer une différence de valeur.

Physiopathologie

• Je ne me rappelle plus si on avait dit qu'on pouvait aborder la pathophysiologie des complications ici dans la discussion sur l'article de la cirrhose, laisse-moi savoir le verdict final

Présentation clinique

Examen clinique

Je suis pas trop d'accord avec le fait que les signes mentionnés soit juste pour les complications, j'avais cru comprendre qu'on peut retrouver entre autres les 3P diabétiques sans nécessairement tomber dans un épisode d'hyperglycémie hyperosmolaires avec la respiration de Kussmaul et l'haleine fruitée (qui usually commencent avec une glycémie à +55mmol/L et mène à une déshydratation sévère), laisse-moi savoir ce que tu as vu dans ta pratique afin que je puisse ajuster cette section.

Examens paracliniques

J'ai enlevé plusieurs examens paracliniques dont je n'avais pas trouvé l'utilité dans les références, mais il se peut que je me trompe.

Approche clinique

• Pour les critères diagnostics du tableau, j'avais cru comprendre que c'était les critères utilisés pour un épisode hyperglycémique en général, qu'il soit dû au type 1 ou au type 2. J'avais d'ailleurs ajouté ces mêmes valeurs dans les examens paracliniques.

Il me reste la section traitements (il faudra que je lise les guidelines🙃) je devrais être en mesure de le faire au courant de la fin de semaine prochaine.

Salut !

Définition

• J'ai utilisé la définition de la bible du diabète: le guidelines de Diabète Canada.
• On va utiliser la valeur diagnostic pour le DB2.

Physiopathologie

• On aborde pas la physiopatho des complications car elles sont déjà traitées sur les pages de ces complications.

Présentation clinique

Examen clinique

• Tu as raison, on peut retrouver les 3P sans complications. C'est pour ça qu'ils sont mentionnés dans la section Questionnaire (ce sont des symptômes). À quels signes propre à l'hyperglycémie aiguë penses-tu ?

Examens paracliniques

• Excellent tableau. J'aurais tendance à le déplacer en fin de section et à m'en tenir au début de la setion aux bilans à faire dans un contexte d'hyperglycémie. Hyperglycémie ne veut pas forcément dire diabète. Les patients en choc septique aux soins intensifs sont souvent en hyperglycémie. Ça veut pas dire qu'ils sont diabétiques ou prédiabétiques.

Approche clinique

• Je ne suis pas certain de comprendre la question. Vu qu'on a besoin d'une valeur seuil pour déterminer l'hyperglycémie, on utilise celle du diabète. Cependant, une hyperglycémie ne veut pas forcément dire un diabète. Je reprends l'exemple du patient aux soins intensifs qui a une glycémie élevée tellement il est inflammatoire mais qui n'est pas forcément diabétique (il se méritera certainement une HbA1c par contre).

Traitement

• Tu peux regarder les guidelines rapidement, mais je ne pense pas qu'ils donnent beaucoup de détails sur la prise en charge de l'hyperglycémie isolée.
• Ne touche pas à la prise en charge du diabète, c'est le rôle de la page sur le sujet.

merci @Chouaib Ezzarzouri Merci @Antoine Mercier-Linteau

@Antoine Mercier-Linteau@Chouaib Ezzarzouri

Alors j'ai ajouté quelques balises et inséré un tableau pour les complications

merci encore

Salut @Antoine Mercier-Linteau et @Isabelle Thibault!

Présentation clinique

Examen clinique

• Je ne m'appelle pas de ce que j'avais en tête hehe; c'est good pour moi comme c'est en ce moment!

Examens paracliniques

• En effet, j'ai changé le titre à "hyperglycémie" seulement

Approche clinique

• Je pense qu'une précédente version mentionnait ces critères pour un DM1 ou DM2 au lieu du diabète en général, mais c'est bon comme c'est en ce moment.

Sinon, le tout est bon pour moi!

Parfait ! Considérons la page comme révisée.

Merci Chouaib et Isabelle.