Discussion:Cancer du larynx

Première version de la page complétée.

@Oumkaltoum Harati

Prêt pour révision.

@Michaël St-Gelais

Afin d'éviter que la révision de cette page traine. Je propose que tu la révises pour que ça avance (si c'est possible). Merci!

@Cathy Dora Djonou Djuidje, voici mes commentaires :

• Le premier paragraphe (définition) devrait ressembler à la définition dans un dictionnaire. Actuellement, c'est un peu comme un résumé introductif. Ce n'est pas obligé d'être compliqué et ça peut tenir en une phrase.
• SVP ne pas mettre les déterminants dans les modèles ;) Plutôt que Un examen ORL, insérer plutôt « Examen ORL » dans le modèle.
• Attention aux règles par rapport aux listes à puce. Voir à ce sujet Wikimedica:Conventions
• À l'examen physique
  • Quels sont les signes qu'on va trouver par rapport à l'état général du patient ? À son état nutritionnel ?
  • Quels sont les autres SIGNES à aller chercher à l'examen physique ORL ?
  • Utiliser les modèles signe clinique dans les examens physiques svp (pas le modèle signe).
• TDM tête et cou. Avec ou sans contraste. Dans les faits, c'est important de mettre tête et cou dans 2 modèles séparés, car de facto, ce sont 2 séquences d'acquisition bien spécifiques en radiologie.
• J'ai retravaillé substantiellement ton tableau de traitement. Je ne sais juste pas où mettre la ligne « Patients ne pouvant ou ne voulant pas recevoir de chimiothérapie combinée à la radiothérapie ». C'était sur la ligne de la chirurgie. À replacer ailleurs. Pour l'instant c'est supprimé.

Dre @Bao Anh Do, on aurait besoin de ton expertise :)

Parfait, je regarde ça!

Merci Dr @Michaël St-Gelais, j'effectue les modifications rapidement et j'attend les remarques de Dr @Bao Anh Do

Voici mes commentaires pour le contenu:

Section épidémiologie: - L'avant-dernier paragraphe devrait être dans la section pathophysiologie

Section pathophysiologie: - Une mention à ajouter sur les lésions prémalignes définies comme dysplasie de bas-grade et de haut-grade (WHO)....quoique cela pourrait être plutôt dans la section histopathologie

Section Questionnaire: - Je remplacerais enrouement par dysphonie qui est le terme pour tout changement de voix.

Section examen clinique: - L'examen ORL doit inclure:

  - Observation du patient: signe de tirage, stridor audible, présence de dysphonie
  - Inspection et palpation de la cavité orale et de l'oropharynx
  - Palpation du cou à la recherche de masse cervicale et/ou adénopathies cervicales
  - Laryngoscopie (directe ou indirecte flexible): (...)

Section examens paracliniques: - En réalité, les ORLs demandent TDM cou et thorax C+. On inclut le thorax pour le bilan d'extension. Même commentaire pour l'IRM. - Nous ne demandons pas de TDM abdo d'emblée s'il n'y pas de suspicion clinique. Le TEP va souvent nous guider s'il allumait quelque part d'autre que dans le larynx. - Biopsie de la lésion primaire: Sous anesthésie générale par microchirurgie laryngée. Sous locale possible (tout dépend de l'aspect de la lésion) dans un contexte de clinique externe par nasolaryngoscopie flexible avec port de travail ou laryngoscopie directe rigide. - D'accord que le bilan sanguin est demandé dans un contexte pré-opératoire/pré-traitement. Il n'y pas de marqueur dans le sang qui est diagnostic pour le cancer du larynx.

Section traitement: - Pour les cancers avancés (Stade III-IV), traitement par chimio/radio privilégié à la chirurgie si on veut préserver la fonction du larynx (donc doit être capable de parler et avaler avant traitement). Considéré dans les primaires de grade T3 - Dans indications de la laryngectomie totale: fonction du larynx pré-op qui n'est pas bonne et serait aggravé par un traitement de chimio/radio

Une fois les corrections faites, je vais repasser encore à travers l'article.

=)

@Cathy Dora Djonou Djuidje, voilà ton signal ! ;) Je reviens faire un tour sur l'article lorsque les commentaires auront été appliqués.

@Cathy Dora Djonou Djuidje et @Bao Anh Do

• Le cancer du larynx a-t-il des étiologies ? Le VPH et le tabagisme, par exemple, sont-ils considérés comme des facteurs de risque, des étiologies ou les deux ? Actuellement, il n'y a pas de section étiologie. Voulu ?
• Il manque les modèles sémantiques pour les facteurs de risque. Voir l'autoformation PRN. Il y a une section et une vidéo qui enseigne comment faire.
• Dans les examens paracliniques, il y a 2 fois la tomodensitométrie. Je résume.
  • 1) Nom : Tomodensitométrie // Affichage : Tomodensitométrie du cou
  • 2) Nom : Tomodensitométrie // Affichage : du thorax
  • S'il faut 2 tomodensitométries différentes, il faut l'indiquer comme tel. Donc :
    • 1) Nom : Tomodensitométrie des tissus mous du cou avec contraste // Affichage : Tomodensitométrie du cou
    • 2) Nom : Tomodensitométrie thoracique avec contraste // Affichage : du thorax
  • Le principe derrière tout ça, c'est qu'il faut se projeter dans un avenir plus ou moins éloigné dans lequel on entre les signes et les symptômes d'un patient, et qu'une intelligence artificielle nous suggère des examens à demander. Par exemple, en présence de dysphonie, odynophagie, d'une perte de poids et d'une adnp cervicale chez un patient de 65 ans fumeur et alcoolique, une intelligence artificielle détectera qu'il est probable que ce patient ait un cancer du larynx, et nous suggère de prescrire un TDM cou + thorax C+ pour l'investigation initiale.
  • Même chose pour l'IRM. Même chose pour TDM abdomen.
• Qu'est-ce qu'un bilan nutritionnel ? Albumine et pré-albumine ? Les vitamines ? Un dosage du zinc sérique ? ;)
• L'estimation de l'apport alimentaire, ne serait-ce pas un élément du questionnaire ?
• « Le bilan biologique est réalisé dans un contexte pré-thérapeutique ». Ça veut dire quoi au juste ?
• Sinon, je crois qu'on est prêt à publier.

@Cathy Dora Djonou Djuidje@Michaël St-Gelais Il n'y a pas d'étiologie présentement. Ce sont vraiment les facteurs de risques qui peuvent prédisposer un patient au cancer du larynx.

En effet, la TDM du thorax est séparé du TDM du cou. on fait la TDM du thorax si la tumeur primaire est avancée. I.e.Pour un T1 des cordes vocales, une TDM thorax ne serait pas nécessaire.

D'accord pour "apport alimentaire" dans questionnaire. Peut-être une sous-section à la perte de poids. On peut ajouter un précision quant à la quantité ingérée par repas. Dans le questionnaire de dysphagie, préciser si c'est une dysphagie sur solide et/ou liquide associée avec ou non à une aspiration.

Le bilan pré-thérapeutique veut dire le bilan avant d'entamer un traitement du cancer (radiothérapie ou chirurgie/pré-opératoire)

Bon travail!

Dr @Michaël St-Gelais Merci pour les explications sur l'identification par modèle, je comprends mieux l'idée derrière. Concernant l'identification par modèle des facteurs de risque j'ai encore quelques difficultés et j'avais oublié de poser la question. Il s'agit très souvent de phrases ou mots composés qui peuvent être cités différemment et parfois je ne sais pas quoi écrire (par exple tabac ou tabagisme ou consommation de tabac... VPH ou HPV?...) c'est banal mais ça m'embête parfois ;)

Dr @Bao Anh Do j'ai du mal à trouvé une description précise de la dysphagie dans le cancer du larynx, les ressources que j'ai consulté restent vaguent sur la question et je n'ai pas pu dire si la dysphagie porte d'abord sur les solides/liquides ni comment elle évolue; pourriez vous m'éclairer là dessus?

Merci

@Cathy Dora Djonou Djuidje Dans le Cummings (notre bible ORL), chapitre 111 dans présentation clinique, on mentionne les signes et symptômes selon l'étage du cancer.

La dysphagie dans le questionnaire n'est pas nécessairement spécifique pour le cancer du larynx. Quand une dysphagie se présente chez un patient avec un cancer suspecté, les éléments au questionnaire devraient inclure si c'est une dysphagie aux solides et/ou liquides et s'il y a de l'aspiration. La raison pour laquelle on demande cela est l'impact que cela peut avoir sur la prise en charge. Si tu cherches une ressource, encore dans ce cas, le Cummings chapitre 66.

J'espère que cela t'as éclairé un peu =)

Merci Dr@Bao Anh Do, j'ai bien compris

@Michaël St-Gelais modifications faites

@Cathy Dora Djonou Djuidje, bonne question en fait pour : « Concernant l'identification par modèle des facteurs de risque j'ai encore quelques difficultés et j'avais oublié de poser la question. Il s'agit très souvent de phrases ou mots composés qui peuvent être cités différemment et parfois je ne sais pas quoi écrire (par exple tabac ou tabagisme ou consommation de tabac... VPH ou HPV?...) c'est banal mais ça m'embête parfois ;) »

L'idée, c'est d'y aller avec ce qui est généralement reconnu. Ex. ions et électrolytes sont souvent utilisés de manière interchangeable pour Na/K/Cl. On peut donc utiliser les 2 appellations sur le wiki. Éventuellement, on fera des pages de redirection entre des éléments similaires (ex. entre ions et électrolytes), ce qui fera en sorte que le système comprendra que ce sont des synonymes. Un autre exemple ? Cancer du larynx ou cancer laryngé ? On peut dire les deux, alors on fera des pages de redirection pour que lorsqu'on tape dans la barre de recherche n'importe lequel des 2 expressions, on soit amené vers ton article.

Ton article me semble pas mal prêt pour l'espace principal. Beau travail !

Tu peux maintenant publier le fruit de ton travail sur Wikimedica.communauté sur FB, mentionner 2-3 faits que tu penses qu'on devrait savoir sur cette maladie et mentionner tes réviseurs. :)

@Bao Anh Do, ça passe ton standard de qualité ?

@Michaël St-Gelais @Cathy Dora Djonou Djuidje Oui c'est beau pour moi. J'ai juste corrigé quelques petits détails. Bon travail tout le monde! =)

Nous continuerons la discussion sur la conversation « Première révision ».

Dr@Bao Anh Do, Dr@Michaël St-Gelais corrections faites. Merci

Nous continuerons la discussion sur la conversation « Première révision ».