Sujet sur Discussion:Papillome intracanalaire

Désolée pour l'absence de mise en page, j'ai fait un copier coller d'un document word pour mettre mes réponses directement à la suite des questions de @Michaël St-Gelais Bonne lecture. J'espère que ça sera plus compréhensible pour les néophytes.

1. les papillomes intracanalaires multiples (périphériques) sont plus fréquemment palpables que les papillomes intracanalaires uniques (centraux). Hélène : Non, aucun n’est palpable ou que très rarement.

2. les papillomes intracanalaires multiples (périphériques) se présentent moins fréquemment avec des écoulements que les papillomes intracanalaires uniques (centraux) : Hélène : vrai. Pour avoir un écoulement, la lésion doit être en-deça de 3 cm de l’orifice externe.

3. les papillomes périphériques sont souvent occultes donc asymptomatiques et découverts à l'imagerie 1. Cette information était parsemé un peu partout dans le texte (y compris dans physiopatho... je crois que c'est de l'information clinique et pas physiopathologique, alors il faudrait relocaliser l'information au bon endroit). Je crois que ça l'aurait sa place pour le point 3 dans les symptômes et pour les points 1 et 2 dans les signes. Hélène : d’accord

2. On définit dans la définition le papillome intracanalaire solitaire et la papillomatose floride. 1. papillome intracanalaire solitaire = papillomes centraux ? Hélène : oui 2. papillomes périphériques = papillomatose floride ? Hélène : non, je me suis trompée en révisant mes définitions. Sorry. On enlève le terme floride. Papillomatose périphérique c’est plus souvent de petits papillomes, augmente un peu le risque néo. https://www.breastcancer.org/benign-breast-conditions/peripheral-intraductal-papillomas

4. il y a confusion je trouve sur ce point. Ce serait bien d'utiliser une seule manière de définir et de le garder tout le long de l'article. Ou bien est-ce deux catégorisations bien distinctes ? 1. Hélène : plus fréquent c’est papillome unique central, dont il est question essentiellement dans le texte. Mais on peut en trouver en périphérie et ils sont souvent multiples. Comme il s’agit d’un type de lésion proliférative, ça augmente un peu le risque néo.

3. Pour les examens paracliniques, j'aimerais que la démarche clinique soit plus claire. Sinon comme médecin de famille ou médecin d'urgence, je ne suis pas trop sûr de ce qui va aider le chirurgien à prendre en charge la pte. 1. Mammographie + échographie d'emblée ? Hélène : oui. Mais en fait, si tu as un écoulement, tu demandes les deux. Si tu as une patiente asymptomatique, mais doute d’une lésion perimamelonaire, le radiologiste va suggérer écho. 2. Mammographie +/- échographie ? 3. Quelle est la place de l'IRM dans la procédure dx ? Si je comprends bien, l'IRM n'est pas utile pour l'investigation de cette maladie, mais si on fait une IRM pour une autre raison, on peut trouver des signes paracliniques lors de cet examen qui suggère le diagnostic. Ai-je bien compris ? Hélène : exact. Si mammo et écho vont dans le sens du papillome, pas besoin de faire IRM, on va aller directement à la biopsie. Mais parfois, trouvaille fortuite en IRM.

4. Pour l'examen cytologique de l'écoulement mammaire, il est écrit ceci : « Toutefois, les cytologies amènent souvent peu d'information supplémentaire et l'excision chirurgicale du canal en faute est souvent requise si une biopsie représentative n'a pas été effectuée. La cytologie rapporte souvent des atypies dans un contexte inflammatoire ou infectieux. Cette technique a une sensibilité de 74%, une spécificité de 30 % et une valeur prédictive positive de 68 %. La sensibilité du test augmente avec des lésions palpables. » Je ne comprends donc pas pourquoi je ferais un test qui est juste modérément sensible et peu spécifique... Avec ces données, je ne prescrirais pas ce test. @Hélène Milot ? Est-ce que c'est un test de l'ancien temps ou c'est encore actuel ? Hélène : EXACTEMENT !!!!! On ne fait plus de cyto !! ça sert à rien !! on va au bloc ! ;)

5. Si la biopsie à l'aiguille fine n'est pas utilisée, peut-être ne devrions-nous pas la mentionner ? Hélène : on doit dire de pas le faire lol. C’est tout

6. Une biopsie excisionnelle = biopsie ouverte ? J'imagine que c'est la même chose. J'imagine que les biopsies incisionnelles ne sont pas vraiment nécessaires, car habituellement ce sont des petites lésions, alors tant qu'à faire une biopsie ouverte, autant faire une biopsie excisionnelle avec la masse au complet ? Hélène : bingo.

7. Quelle est la place de la Galactrophie ? Réellement utile ou c'est le genre d'examen qui existe encore dans les textbooks mais qu'on n'utilise jamais ? En lisant le paragraphe, je ne sais pas quand prescrire l'examen. Hélène : prescris-le pas ;) plus personne ne l’utilise. Vieille médecine. Mais ailleurs dans le monde, sont pas à jour.

4. Dans histopathologie 1. « Le papillome intracanalaire diagnostiqué lors d'une biopsie au trocart peut entraîner un rehaussement pathologique vers une hyperplasie canalaire atypique, un CCIS et un carcinome.» Il me semble que c'est de l'information qu'on retrouve déjà ailleurs. On sait que c'est une lésion pré-cancéreuse depuis le début. On ne veut pas répéter ce qui est dans physiopatho ou dans la définition. Hélène : ce n’est pas une lésion pré-cancéreuse ! mais il peut y avoir un upstaging vers un cancer par erreur d’échantillonage (la biopsie n’a pas rapporté assez d’architecture tissulaire pour que le pathologiste différencie un papillome d’un carcinome papillaire par exemple). 2. En clair, cette section devrait lister les caractéristiques histopathologiques seulement : « Le papillome intracanalaire est caractérisé histologiquement par un noyau fibrovasculaire recouvert à la fois de cellules épithéliales et myoépithéliales. Divers changements peuvent accompagner le papillome intracanalaire, notamment la sclérose, l'hyperplasie épithéliale ou myoépithéliale, la prolifération atypique et la métaplasie squameuse ou apocrine ». Hélène : oui

5. Ce que je comprends de la section approche clinique, en gros, c'est que la galactrophie, l'IRM et la cytologie ne sont pas vraiment utiles. Hélène : c’est ça. Mais certains le font encore … mais on doit savoir que ça existe pour parfois documenter davantage le bénignité d’une lésion si la patiente a un risque opératoire prohibitif.

6. Le nom de la procédure chirurgicale pour la biopsie excisionnelle, si j'ai bien compris, ça s'appelle une excision canalaire ? Ce serait bien de mettre cette procédure avec un modèle sémantique dans la section traitement. Hélène : d’accord.

7. Y a-t-il une différence dans la prise en charge des papillomes centraux et périphériques ? Hélène : pas d’excision canalaire en périphérie, ça serait plutôt une biopsie excisionnelle par mastectomie partielle stéréoguidée.

8. Y a-t-il une différence dans le choix des examens paracliniques entre les papillomes centraux et périphériques ? Hélène : essaie pas de faire une galactographie pour un papillome périphérique, tu vas faire exploser le sein !!! hahah.

9. Dans les complications, ne disait-on pas juste avant que c'est une lésion pré-cancéreuse ? Je crois qu'une transformation cancéreuse vers un carcinome canalaire ou un CCIS, ce sont des grosses complications ! ;) À ajouter avec des modèles sémantiques. Hélène : nuance, point plus haut. Upstaging c’est pas une évolution. C’est un rehaussement du diagnostic final par rapport au diagnostic présumé.

c'est mieux ?? :)))@Andres Felipe Romero Rodriguez