@Michaël St-Gelais, un avis avant qu'on soumette ça à un cardiologue ?
Il faut un compromis entre simplicité et précision afin de générer des DDX intéressants. Si on se met à faire des pages pour les rSr', qs'R et compagnie ça l'aura plus de fin je pense.
Soumet ça à un cardiologue. Honnêtement, je ne suis pas assez calé pour voir le macro.
Oui, mais tu as structuré la connaissance sur Wikimedica et tu sais lire un ECG. Tu n'est pas spécialiste, mais tu sais quel genre de pages concernant l'ECG pourraient bien servir l'intérêt des utilisateurs de Wikimedica et s'intégrer à la sémantique de la plateforme.
Les questions que l'on posera ensuite à un cardiologue:
Merci ! Concernant la normalité, on a pas vraiment coutume de le faire pour tous les autres signes cliniques et paracliniques. Si vraiment la normalité fait partie d'un groupe de critères, on peut se servir du modificateur "Pas de".
Pour reprendre l'exemple de la tachycardie sinusale, tu peux quand même être en tachycardie sinusale avec une hypertrophie de l'oreillette gauche qui va modifier ton onde P. Sa définition serait donc simplement FC > 100, tout le reste étant implicitement normal ou sans particularités dans le contexte. On pourrait ajouter "pas de rythme irrégulier" pour être plus explicite.
Autre question. Pour la tachycardie ... est-ce qu'on fait deux pages, genre la tachycardie à la prise de pouls et la tachycardie à l'ECG ? J'aurais tendance à amalgamer ça, plus logique.
Dans le cas précédent, on parle de tachycardie sinusale, pas simplement de tachycardie.
Éventuellement, il faudrait une petite page de maladie qui se nomme tachycardie sinusale. Dans cette page, on dira que l'embolie pulmonaire, l'hyperthyroïdie, le sepsis, etc. font partie des étiologies. Le traitement est la cause sous-jacente. Prévoir des bilans pour une tachycardie sinusale.
Comment va-t-on décrire la tachycardie sinusale dans les signes paracliniques ? Tachycardie à QRS étroit, onde P devant chaque QRS.
L'autre option, c'est que le signe clinique soit « QRS » et qu'on utilise les modificateurs pour qualifier le QRS. Nom : QRS//Modificateur : étroit/large
« Autre question. Pour la tachycardie ... est-ce qu'on fait deux pages, genre la tachycardie à la prise de pouls et la tachycardie à l'ECG ? J'aurais tendance à amalgamer ça, plus logique. » Une page.
Je sais pour la tachycardie, mais tu peux avoir un P bizarre et être en tachycardie sinusale pareil. Ton QRS peut être large et tu peux quand même être en tachycardie sinusale (genre un gars avec un BBG en sepsis). Tu peux faire des extrasystoles et être quand même en tachycardie sinusale.
Je suis d'accord pour amalgamer toutes les anomalies du QRS dans une seule page pour le moment. Mais le QRS normal n'a pas de pages en tant que tel, on utilise le modificateur "pas de". Ça permet de couvrir beaucoup plus de cas et c'est comme ça que tous les reste des signes cliniques et paracliniques fonctionnent.
En effet. On peut être en tachycardie sinusale et en BBG. Je n'y avais pas pensé.
Je propose vraiment de se simplifier la vie et de tout amalgamer dans « QRS » plutôt que de faire une page QRS large et QRS étroit.
C'est fait. On peut laisser ça dormir un temps. Lorsqu'on aura un bon candidat pour créer toutes ces pages on lancera le projet. Ce pourrait être un bon mandat pour un étudiant de première année car ils ont eu leur cours de cardio.
Mais pensons tout de suite à l'exception. Que fait-on avec les signes paracliniques complexes à l'ECG qui constitue des signes ?
Des modificateurs !
Pour l'HVG par exemple: {{Signe paraclinique|nom=QRS anormal|localisation=onde R en V5 + onde S en V1|quantité= > 35mm}}.
Ce ne sera pas parfait. L'important est que tout se retrouve au même endroit (dans QRS anormal). Au fil du temps on démêler tout ça.
Oh je vois. Pas bête !
J'aurais eu tendance à diviser ça de cette manière-là dans ma tête, alors je ne voyais pas comment faire.
C'est mieux comme tu le mentionnes je crois, même si ce n'est pas forcément évident à priori pour les non-initiés.