Discussion:Ponction lombaire

@Antoine Mercier-Linteau

Salut

Je devais faire un document sur la PL pour mon cours de SDC. J'en ai profité pour mettre à jour cette page. Il me reste quelques trucs à revoir, mais je continue demain

Bonne idée ! C'est une page de l'externat et de MedFam en plus.

Tu me dira quand tu seras prêt à ce que je jettes un oeil (n'oublie pas les balises).

@Antoine Mercier-Linteau

J'aimerais que tu puisses y jeter un coup d'oeil. Le tableau de l'analyse du LCR est selon moi trop lourd (il était déjà là, je ne l'ai pas modifié vraiment, mais il semble être une copie du MERCK)

Sinon, je n'ai pas mis les balises encore, car je ne sais trop si ça devait être une page procédure ou examen paraclinique. Laisse moi savoir :) merci

Good! Le tableau pour l'analyse on va le déplacer sur une autre page.

Sinon pour le format de la page on va changer ça pour une page de procédure.

oui, parfait, je vais ajouter le template de procédure et mettre les balises.

Je peux mettre un petit tableau de l'analyse de liquide, genre glucose, couleur sanguine ou trouble...juste général

merci

@Antoine Mercier-Linteau

tu peux y jeter un coup d'oeil quand tu auras envie

J'ai mis des balises en me fiant à la page de procédure

J'ai gardé le gros tableau dansmes trucs, tu me diras où tu aimerais que je l'insère. Merci encore

Merci Isabelle,

Je regarde ça très bientôt. Pour le tableau, tu peux l'insérer dans une page de type Examen paraclinique que tu auras créer dans tes brouillons. Complète un peu le reste des sections et tag moi dessus après.

C'est pas mal juste l'info copiée collé de l'Autre page

Pas tout à fait non, on parle d'analyse et non de procédure, les indications se recroisent un peu mais ne sont pas les mêmes car il n'y a pas la partie thérapeutique. La procédure est différente car c'est un examen fait en laboratoire (quelques lignes suffisent). Je t'ai renommé la page.

Sinon voici mes commentaires.

Première section

• Si par hasard tu as une meilleure source que Wikipédia ce serait préférable. Sinon c'est adéquat.

Indications

• Les balises doivent toutes pointer vers une page qui a des chances d'exister. Là c'est pêle-mêle.
  • Pourquoi est-ce que indications diagnostics est définir comme balise ?
  • Pourquoi méninginte et encéphalite ne sont PAS définies comme balise ?
  • Diagnostic maladie du système nerveux central ? Ce ne sera jamais une page.
• Il manque des références.
• Je ne mentionnerais pas l'anesthésie ici, c'est une procédure différente.

Ce serait bien si à l'avenir les balises aient été plus systématiquement vérifiées.

Contre-indications

Absolues

• Vérifier les balises.
• Quel niveau de thrombopénie est tolérable ? INR ?
• Il faut des références.
• Compromis cardiorespiratoire ? Pourquoi?

Relatives

• Je ne mettrais pas le refus du patient comme contre-indication. Premièrement elle est absolue et deuxièmement c'est implicite à pratiquement tout ce que l'on fait en médecine.

Anatomie

• Par besoin de répéter la définition de la PL.
• Il faudrait donner plus de détails sur les structures traversées.
• Il faudrait indiquer les repères anatomiques chez l'enfant et spécialement le nourrisson, qui sont différents (il me semble).
• WikEM a des images intéressantes que tu pourrais téléverser.

Évaluation

• Cette section est quand même très importante, car c'est souvent une question posée. Les lignes directrices de l'IDSA énoncent des critères pour éviter les TDM et donc les délais. Il faudrait les détailler.

Préparation

• Référence ?
• Le premier paragraphe n'est pas très utile.

Technique:

• Conventions des listes et des titres non respectées.
• Cette section n'est pas très bien organisée. Les instructions détaillées sont sous la section du décubitus latéral. Si besoin créer une section séparée pour le positionnement.

Complications possibles

• Pas le bon titre pour les sections complications.
• Peut-tu revoir l'organisation du texte ? Il y a des items de liste entre les parapgraphes.

Suivi

• Ce n'est pas la bonne page pour aborder les analyses, il faudra déplacer tout ce contenu dans une autre page (cf. discussion ci-dessus). On peut par contre résumer le tout dans une section sur l'interprétation.
• Il y a des consignes à donner au patient après la ponction (attendre avant de se mobiliser par exemple), céphalée, etc. C'est là que ça doit se trouver.

Merci.

Indications: Je voulais mettre en valeur que la PL avait des indications "diagnostics" et " thérapeutiques" . Comme dans: quelles sont les indications de la PL? faire un Dx ou un Tx. C'est pour cette raison que je les avais mis en "balise" mais c'est enlevé. J'essaie toujours de mettre les balises au meilleur de ma compréhension de celles-ci, mais évidemment ce n'est pas toujours parfait.

Contre-indications:

Je ne suis pas capable de mettre la balise "absolue" aux C-I, je peux mettre seulement la "relative".Le compromis cardiorespiratoire était déjà présent sur la page, je l'enlève.

Anatomie:

J'ai ajouté un truc du chu ste-justine + images. Ça aurait été vraiment intéressant d'avoir une image plus claire de l'espace sous-dural, mais toutes les images que j'aime ne sont pas en libre accès.

Évaluation:

Le lien ne fonctionne pas, mais j'ai trouvé une ressource

Technique:

J'ai utilisé les titres qui étaient présents. Je vais les enlever. Je voulais faire une séparation entre la technique assise et celle couchée, puisque la pression d'ouverture se mesure uniquement en position couchée.

@Antoine Mercier-Linteau

bon, je crois que ça y est. J'ai créé une page pour l'interprétation des résultats, mais il y a bcp de sections qui sont les mêmes entre examen paraclinique et procédure. Je ne sais pas si tu voulais que je répète l'info